OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 16.04.2024, 06:09

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 318 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5 ... 22  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: PMD 85 ColorAce
PříspěvekNapsal: 30.11.2020, 18:14 
Offline
Profík

Registrován: 28.07.2018, 14:37
Příspěvky: 923
Has thanked: 43 times
Been thanked: 411 times
Člověk se má stále co učit.

Doteď jsem si myslel, že BLANK (pin 16 SCART) má mít podle pozdější interpretace normy trvale hodnotu 1-3V (předtím jsem chybně uvedl 1-2V). Ale on tady může být opravdu zřejmě přiveden zatmívací signál pro režim RGB, přičemž má následující logické hodnoty:

log. 0 = 0V až 0,4V
log. 1 = 1V až 3V

A pokud je tento signál trvale v log. 1 (tedy 1 - 3V) a zatmívány jsou RGB signály již při jejich generování, tak je to alternativní řešení. Hmm... Ale asi budu používat to stávající řešení, kdy se generované RGB signály hradlují přímo signály pixelového toku a zatmívání. Jednak nemusím mít budič s tak exotickými hladinami napájení (pro ten BLANK), druhak nemusím řešit synchronní buzení RGB a BLANK, jakkoli jsou ty signály relativně pomalé a nižší desítky nanosekund vzájemného zpoždění mezi signály se ještě nemusí v obraze rušivě projevit.

Ale děkuji za nakopnutí. Přitom jsem ten definiční dokument měl stále před sebou: "BS EN 50049-1:1998/BS 6552:1998 British Standard/Domestic and similar electronic equipment interconnection requirements: Peritelevision connector"


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMD 85 ColorAce
PříspěvekNapsal: 30.11.2020, 20:27 
Offline
Radil

Registrován: 28.11.2020, 19:52
Příspěvky: 288
Bydliště: Košice
Has thanked: 31 times
Been thanked: 119 times
Jasné, to zmiešavanie signálu Blank so samotným Video signálom sa štandardne robilo asi všade. Napr. v zapojení IBM CGA to je pekne vidieť :)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMD 85 ColorAce
PříspěvekNapsal: 02.12.2020, 11:19 
Offline
Radil

Registrován: 28.11.2020, 19:52
Příspěvky: 288
Bydliště: Košice
Has thanked: 31 times
Been thanked: 119 times
Takto nejak by mohol vyzerať ColorAce v zapojení s PROMkou a klopným obvodom, ak nieje k dispozícií GALko :)
D6',D7' - data tieňových DRAM, /F1,/F2 - základné atributy, /F1',/F2' - tieňové atributy, /GV - video data (MOD + /ZAT), M6 - adresa základných DRAM, M6' - adresa tieňových DRAM, RO,GO,BO - RGB video do emitorových sledovačov.


Přílohy:
Poznámka: obvodový obsah PROMky
ColorAceROM.png
ColorAceROM.png [ 20.72 KiB | Zobrazeno 4447 krát ]
Poznámka: zapojenie s PROMkou
ColorAceCirc.png
ColorAceCirc.png [ 13.9 KiB | Zobrazeno 4447 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMD 85 ColorAce
PříspěvekNapsal: 02.12.2020, 16:27 
Offline
Profík

Registrován: 28.07.2018, 14:37
Příspěvky: 923
Has thanked: 43 times
Been thanked: 411 times
S tou společnou PROMkou bych byl opatrný. Signály M6, AMUX a VIDEO se mění asynchronně vůči barvovým atributům F1/F2. Podle mne bude výsledkem tohoto zapojení silná a viditelná interference v obraze. Tady je sice teoreticky stejné zpoždění mezi RGB signály (to je super), ovšem ty přechody, kdy by měly být RGB signály stabilní a budou se měnit jen M6, AMUX, VIDEO - ty mohou být viditelné. Asi nejlepší bude to vyzkoušet. Možná jen straším.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMD 85 ColorAce
PříspěvekNapsal: 02.12.2020, 16:46 
Offline
Radil

Registrován: 28.11.2020, 19:52
Příspěvky: 288
Bydliště: Košice
Has thanked: 31 times
Been thanked: 119 times
Nevylučujem, nakoľko to nemám odskúšané, no aspoň v GALku sa to neprejavuje, lebo to je tiež spoločne pre obe časti obvodu, tak ako PROMka.
Ešte prikladám výpis PROM 74S287. Pre zaujímavosť, súbor je vygenerovaný priamo cez obvod z TTL hradiel, zapojený do ISA ROM karty a prečítaný na PCčku v programe PCJRCART.


Přílohy:
ColorAceROM.zip [384 bajtů]
230 krát
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMD 85 ColorAce
PříspěvekNapsal: 07.12.2020, 14:33 
Offline
Radil

Registrován: 28.11.2020, 19:52
Příspěvky: 288
Bydliště: Košice
Has thanked: 31 times
Been thanked: 119 times
Upravená schéma ColorAce s PROMkou 74S287, kde sú vstupy atributových signálov nenegované. Podľa toho je upravený aj výpis PROMky.
D6',D7' - data tieňových DRAM, F1,F2 - základné atributy, F1',F2' - tieňové atributy, /GV - video data (MOD + /ZAT), M6 - adresa základných DRAM, M6' - adresa tieňových DRAM, RO,GO,BO - RGB video do emitorových sledovačov.


Přílohy:
Poznámka: Výpis PROMky 74S287
ColorAceROM.zip [384 bajtů]
222 krát
Poznámka: Zapojenie s PROM 74S287
ColorAceCirc.png
ColorAceCirc.png [ 13.8 KiB | Zobrazeno 4272 krát ]
Poznámka: Obvodový obsah PROMky
ColorAceROM.png
ColorAceROM.png [ 20.14 KiB | Zobrazeno 4272 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMD 85 ColorAce
PříspěvekNapsal: 14.02.2021, 16:11 
Offline
Profík

Registrován: 28.07.2018, 14:37
Příspěvky: 923
Has thanked: 43 times
Been thanked: 411 times
V pátek dorazily plošné spoje na druhou verzi Colorace modulu pro PMD 85-2A. Hned jsem tedy jeden vyzkoušel. A ono to funguje.

Druhá verze má opravenu chybu přepínání signálu A6 pro alternativní DRAM. Na fotce z PMD 85 je to ten užší a delší plošný spoj v horní části, tam kde bývá běžně 8ks DRAM 4164. Přiložena je i fotka obrazovky ze hry Treasure Island.


Přílohy:
schema.png
schema.png [ 85.43 KiB | Zobrazeno 3846 krát ]
uprava.jpg
uprava.jpg [ 116.3 KiB | Zobrazeno 3846 krát ]
trea.jpg
trea.jpg [ 82.39 KiB | Zobrazeno 3846 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMD 85 ColorAce
PříspěvekNapsal: 14.02.2021, 16:43 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3805
Has thanked: 278 times
Been thanked: 455 times
A fungovalo by to i na verzi 3? Nebo je to odlišné? To PMD vypadá že asi není v originální bedýnce? Do verze 3 bych si určitě minimálně jedno postavil :-).


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMD 85 ColorAce
PříspěvekNapsal: 14.02.2021, 19:07 
Offline
Radil

Registrován: 28.11.2020, 19:52
Příspěvky: 288
Bydliště: Košice
Has thanked: 31 times
Been thanked: 119 times
Opravenie chyby prepínania A6 zrejme vyriešilo pridanie signálu /RAS, a teda vhodnou kombináciou s A6 a /WE sa cez 74151 zjednodušilo zapojenie. Je to zrejme alternatívne riešenie od toho, ako to mal ub880d, kde použil Video a Amux.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMD 85 ColorAce
PříspěvekNapsal: 14.02.2021, 19:20 
Offline
Profík

Registrován: 28.07.2018, 14:37
Příspěvky: 923
Has thanked: 43 times
Been thanked: 411 times
Nejprve ke krabici. Ten zobrazený kus PMD 85-2A je vyndaný z krabice venku a v rozích má distanční sloupky, abych jej mohl na stole pokládat buď normálně nebo vzhůru nohama a aby se o stůl neopíral funkčními částmi. Jinak je zabydlen v normální (=standardní) krabici. S trojkou by to mělo jet rovněž.

To Joey78: je to jak říkáš, signál VIDEO je nahrazen v paticích DRAM přítomným signálem /WE, AMUX je nahrazen signálem /RAS, rovněž přítomným v paticích. U té náhrady AMUX na /RAS sice nejsou dodrženy katalogové hodnoty přesahu adresy za sestupnou hranou /RAS, ale není to od té katalogové hodnoty daleko. A funguje to. Kdyby to dělalo problémy, přitáhnu drát AMUX.

Ještě jsem začal připravovat variantu pro modely se 3x 16kB DRAM, tam už jsou sjednocena všechna hradla (2 pouzdra 74ALS02), je použit registr 74ALS175 a pár dalších změn. To vše s cílem použít IO s nápisem TESLA... Momentálně je ta varianta ale u ledu.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMD 85 ColorAce
PříspěvekNapsal: 14.02.2021, 19:26 
Offline
Profík

Registrován: 28.07.2018, 14:37
Příspěvky: 923
Has thanked: 43 times
Been thanked: 411 times
A ještě jedna poznámka. Na té fotce z útrob PMD-85 je dole plošný spoj s náhradou 4ks EPROM. Nad nápisem DPLA0010... je na původní desce PMD 85 umístěn našikmo odpor. Tam se pěkně setkaly možnosti jak umístit pull-up odpor na signál /IOR pro zabránění sněžení při čtení portů (návrhová vada).


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMD 85 ColorAce
PříspěvekNapsal: 14.02.2021, 21:01 
Offline
Profík

Registrován: 28.07.2018, 14:37
Příspěvky: 923
Has thanked: 43 times
Been thanked: 411 times
Jo, zbyly mi ještě 4ks plošných spojů. A jsou k dispozici. S dovolením bych k ceně připočítal částečnou cenu pokusu č. 1, takže by byly za 100,- Kč/kus. A s kurýrem do Prahy zdarma. Jinde mi kurýr zatím nejezdí...

Pokud bys chtěl i paměti DRAM 41464(=4464) a potažmo i dostatečně rychlé 4164, tak budu od dálněvýchodních soudruhů objednávat. Ceny jsem tam viděl řádově 2-3USD za kus podle typu. Takže kdybys paměti neměl, doporučil bych počkat a poslal bych to i s těmi paměťmi. Jsou tam použity 2x4464 a 2x4164. A protože v PMD-85 nejedou ledajaké pomalé DRAM, dával jsem tam preventivně verze 100ns. Při jednom poštovném budu asi brát od číňanů i 82C51, 82C54 a 82C55.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMD 85 ColorAce
PříspěvekNapsal: 14.02.2021, 22:07 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3805
Has thanked: 278 times
Been thanked: 455 times
Já si nakoupil do PMD Texas Instruments RAM 150 ns což je proti originál 250 ns Teslám docela overkill. Tak se 100 ns RAM budou hodit, aby bylo lepší aby byly o něco rychlejší :-). Subjektivně bych řekl že ty 150 ns paměti kvalitu obrazu na artefakty trochu vylepšily a změnil se úvodní mišmaš při zapnutí. Nijak detailně jsem to ale netestoval tak si to klidně můžu sugerovat.

Ty 41464 nemám, těch bych i 10 kusů vzal, kdoví kam ještě budu co přidávat a třeba si pak jen šáhnu do poličky. Těch 100 ns 4164 bych vzal 12 kusů, dvě ColorAce a jednu sadu na RAM, to myslím bude stačit.

Kurýr po Praze mi zní dobře, mohu využít. Klidně počkám, nijak na to nespěchám a za PCB bez problémů připlatím. Mám spoustu dalších mokvajících projektů, aktuálně pájím GPIO joystickové redukce od zxcygnuse :-). Až to bude aktuální tak stačí SZ.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMD 85 ColorAce
PříspěvekNapsal: 14.02.2021, 22:14 
Offline
Radil

Registrován: 28.11.2020, 19:52
Příspěvky: 288
Bydliště: Košice
Has thanked: 31 times
Been thanked: 119 times
No veru, pull-up na /IOR tam chýbal asi najviac, pôvodne v 2A sú iba na /MW a /RAS. Do úprav som okrem nich preventívne vložil aj do ostatných - /IOW, /MR, a /CAS. V 3-ke sú naviac aspoň na /IOR a /CAS.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMD 85 ColorAce
PříspěvekNapsal: 14.02.2021, 22:21 
Offline
Profík

Registrován: 28.07.2018, 14:37
Příspěvky: 923
Has thanked: 43 times
Been thanked: 411 times
OK. Nevím jaké má UTSource dodací lhůty, ovšem zítra bych objednal ty DRAM (budu brát řádově desítky, takže rezerva bude) a až to přijde, ozvu se.

Jinak doporučuji to osazovat buď do kvalitních patic, nebo pak už raději vůbec do žádných. Vzal jsem na zkoušku pár zlacených DIL patic CONNFLY přes TME a je to stejný odpad, jak ty čínské kousky z GME. Cena z TME je dvojnásobná oproti těm z GME :) Konkrétně byly po cca 14,-Kč/ks. Já vím, za ty peníze asi nejde čekat kvalitu. Ovšem aby nešel obvod z patice vyndat, to mi přijde silné kafe... A co je úplný děs, ty CONNFLY mají každou dutinku jinou, jako by to skládali z nějakých použitých šrotů!

Nemáte někdo zkušenosti, od kterého výrobce lze pořídit použitelné precizní patice DIL? Ale zase popravdě, aby ta patice nestála stovku.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 318 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5 ... 22  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 7 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz