OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 27.04.2024, 10:27

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 540 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 36  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 24.08.2022, 10:13 
Offline
Profík

Registrován: 26.11.2018, 16:59
Příspěvky: 582
Bydliště: Holešov
Has thanked: 13 times
Been thanked: 91 times
na rozšíření budou stačit i 4kB, pokud bude víc dostanu tam i CP/M pro start, ale problém je u těch 8kB že nové nekoupíš


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 24.08.2022, 10:29 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3829
Has thanked: 280 times
Been thanked: 457 times
Tak jebaj nebo se dělají různá redukční udělátka. Případně můžu to pcb upravit aby se vlezla i 32kB 27C256, co se dá stále koupit OTP nová, do 5 MHz s 0WS... To by znamenalo přitáhnout horem kolem GND ještě adresní signály A13 a A14. Imho nejjednodušší řešení a přitom bys měl obrovskou kapacitu. Vyhodit ty 4bit SRAMy tak by šlo mít 2x8 kB nebo naroubovat 32 kB, to už by pak skoro bylo mít jinou RAM než cache zbytečné :lol:. Do 32 kilo by se už vešlo celých 640x350 monochromaticky (28 000 bajtů) a zbylo by 4768 bajtů nebo i 640x400 (32000 bajtů) a pořád by ještě zbylo 768 bajtů pro systém.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 24.08.2022, 10:58 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3677
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Do té velikosti se vejde i 27512, nemusí být využitá, stačí ošetřit piny na těch 8kB.

Nežongluj tady s kB, monitor zabírá prvních 16kB, ať je v něm cokoliv.

Když po Vás chci rozumné úpravy, tak se můžete posrat s kompatidebilitou a sami si vymýšlíte nesmysly :roll:

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 24.08.2022, 11:08 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3829
Has thanked: 280 times
Been thanked: 457 times
512 je zbytečně velká, já bych tam dal 256, obě sedí do patice, jen na A13,14 se teď přivádí +5V ale je tam prostor pro jumper řekl bych kdyby se chtělo nad 8 kB. U 512 by ještě A15 přiváděl +5V taky. 8kB je ošetřených automaticky když pinout jinak sedí. V aktuální konfiguraci by to ukládalo do vrchních 8 kB kdy A13,14,(15) by byly pořád jedničky. I s 16 kB Monitorem by to pořád bylo hezkých 8/16 kB ROM a 2x8=16 kB SRAM... Nebo je vhodnější 8 kB EPROM a 8 kB SRAM adresně odděleně?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 24.08.2022, 11:26 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3677
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
To je úplně jedno, dáš tam co máš v šuplíku, vo to GO :)
Když nevíš, jak je to zadrátované, tak tam těch 8kB dáš opakovaně do celé ROM.
A na co by bylo 2x8k u SRAM ? je to pevně rozdělené po 8kB adresou A13.

Ta 2764 je tam hlavně kvůli rychlosti, při 4MHz CPU to s ruskejma 2716 nechodí, jsou pomalý.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 24.08.2022, 11:35 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3829
Has thanked: 280 times
Been thanked: 457 times
Ok, jedna EPROM 8 kB a 1 SRAM 8 kB, to jsem potřeboval vědět:-). Patice sežere od 2764 po 27512 všechno což je dobře, dáš tam co máš šuplíku. Využitelných je pokaždé jen 8 kB, což dle lookova vyjádření bude stačit na CP/M v EPROMu. Moderní 5 MHz EPROMy mají 45 ns přístupovou dobu takže budou stíhat s 0WS. 8 KB SRAM je taky hezký rozsah.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 24.08.2022, 11:41 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3677
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Hlavně je to tak používaný, monitor musí být na start od 0 a CP/M zase chce 64kB RAM, takže nějaký odpojování monitoru tam být musí.
U ROMky můžou být jumpery, pokud máš místo, až to uděláte adresací trochu lidský, tak tam můžeš mít i jinej systém :D

Na co se využívají všechny ty seriový styky ?

Je někde programově ošetřena parita ? to bych asi zrušil bez náhrady.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 24.08.2022, 14:45 
Offline
Profík

Registrován: 26.11.2018, 16:59
Příspěvky: 582
Bydliště: Holešov
Has thanked: 13 times
Been thanked: 91 times
jak píše správně Danhard tak víc než 8kB Eprom tam nedáme bez nějakého přepínače, totéž platí pro SRAM, maximálně je 16kB, půlka Eprom, půlka SRAM, dodělávat tam stránkovací port je za mně nesmysl, zbytek z SRAM by prostě nebyl využit, Eprom bych dal n Jumper přepínač, opět víc než 2 verze nedávají smysl (kolik je tu dobrovolníků na programování BIOS/Eprom zavaděče?)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 24.08.2022, 15:03 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3829
Has thanked: 280 times
Been thanked: 457 times
Teď tam je přepínač A11 pro použití 2 kB EPROM 2716 a 4 kB EPROM 2732. Při použití větší 8 kB 2764/128/256/512 se používá ještě další signál A12. A13,14,15 mají přivedených 5V, takže u větší paměti než 8 kB se adresuje automaticky horní 8 kB konec z 16,32 nebo 64 kB. Nižší adresy nejsou dostupné. Mohl bych ještě přidat přepínač z A13 do A12, nebo i A14 a A15 do A12 - když se tam fyzicky vlezou. Realisticky bych řekl že dvě 8 kB stránky budou stačit (jedna ROM testovací program a druhá standardní monitor co využívá 8 kB SRAM)
.
Protože ale jak tu bylo řečeno monitor adresuje 16 kB a je v plánu přidat 8 kB SRAM, tak asi nemá smysl do nastavení EPROM jakkoliv zasahovat - stačí osadit větší patici a přepnout A11 do funkční polohy. Jediná změna v pcb tak bude spojená s výměnou dvou 4bitx1 kB SRAM za jednu 8x8 kB SRAM, kterých má danhard plný šuplík.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 24.08.2022, 15:37 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3677
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Plnej šuplík 6264 nemám, ale mám někde desku velikosti dvojkarty na VMEbus a ta je jich plná v paticích.
Byla to zálohovaná paměť systému s 68000.
6116 mám taky, ale to je škoda těch 8kB nevyužít.
Dělalo se to tak, že na menší projekty fungovala samotná CPU deska jako mikrokontroler.
Přes seriovej styk monitor, přes paralelní to za něco tahalo v technologii :D

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 24.08.2022, 16:15 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3829
Has thanked: 280 times
Been thanked: 457 times
Další pokroky v oblasti z256 video :-).


Přílohy:
z256 video.jpg
z256 video.jpg [ 239.47 KiB | Zobrazeno 626 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 24.08.2022, 21:06 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1639
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 29 times
Been thanked: 248 times
Já je vyloupal na sběráku ze starých tiskáren Canon. ještě jsem je ani nesrovnal na plato. Bohužel jen -70
Příloha:
6264 SRAM.jpg
6264 SRAM.jpg [ 134.97 KiB | Zobrazeno 593 krát ]

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 25.08.2022, 06:56 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3829
Has thanked: 280 times
Been thanked: 457 times
Danhard tu psal že Z80 na 4 MHz (a to origo vzlet má jen napevno 2) leze do RAM co 720 ns a CPLD 360 ns. Tak bych řekl že to asi i s režií okolo bude stačit :-). To je pořád 1:10 a 1:5... Když 80 ns DRAM uživily o 2 generace novější grafiky v PC... Hlavní je, že jsou i když tuším že zase tak moc jich potřeba nebude - trh se myslím nasytí rychle :-D.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 25.08.2022, 08:15 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3677
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Na 4MHz Z80 stačí RAM s přístupem 200ns.
Něco jiného je VRAM, kde potřebuješ podle zobrazení rychleji.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 25.08.2022, 10:11 
Offline
Profík

Registrován: 26.11.2018, 16:59
Příspěvky: 582
Bydliště: Holešov
Has thanked: 13 times
Been thanked: 91 times
do té video karty potřebujeme 6x64kB - tedy nejlépe 1x512kB SRAM (teoreticky by stačilo 2x64kB+4x32kB)


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 540 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 36  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 48 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz