OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 28.03.2024, 13:10

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 540 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 36  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 07.09.2022, 12:32 
Offline
Pan Generální

Registrován: 07.05.2014, 01:21
Příspěvky: 2570
Bydliště: Praha
Has thanked: 502 times
Been thanked: 604 times
Mě se ten nápad líbí. Destička s oběma konektory, připájet DIN, FRB díry položit na sebe, možná přes nějaký tištěný mezikus a propojit drátama. To by mohlo být celkem elegantní a časem klidně předělatelné zpátky na čisté FRB.

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 07.09.2022, 12:44 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Já bych se tedy držel možnosti použít univerzálně každou FRB/DIN kartu v dané redukci bez jakýchkoliv úprav. Jen se zacvakne do redukce a go go go... A pak se zase vycvakne a může se dát do svojí nativní FRB/DIN sběrnice. Nebude to ustřelovat do boku přes 2 pcb na sobě, jen se to o cca 3 cm natáhne. Protože většina těch strojů bude stejně jen tak položená na stole tak o nic moc nejde, DIN je mechanicky mnohem pevnější spoj než FRB a pořád tu tak bude jenom jeden FRB na kloktání do stran :-).


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 07.09.2022, 13:27 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Mě šlo čistě o náhradu toho FRB na původní desce.
Můžeš si nakrásně postavit tu původní verzi, odladit si na ní úpravy a pak to nahradit novejma deskama :)
Ty drátový spojky se dají v pohodě jednotlivě vytáhnout.
Dělá se to tak, že jsou tam i díry na šrouby konektoru, ty to před letování sešroubuješ, ale vložíš tam pásek pauzáku, aby se neprolily pecky. Pak to propícháš jehlou a nacpeš tam 0,5 drát.
Proletuješ, nahoře s přesahem zaštípněš, dole nakrátko a hotovo.

Ale můžeš si udělat i redukci, jenom nevím, jestli se dělá FRB maminka 90°

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 07.09.2022, 13:41 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Jestli chcete barvičky, tak by šla ta videokarta jednoduše předělat na formát grafika-atribut.
Na jednom plainu grafika a k tomu na druhém 8 bit atribut pro ten 8 bodů kousek řádku.
Stejně na tom jede znaková grafika, akorát byste se připravili o stínovaná písmenka :D

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 07.09.2022, 14:31 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Standardy se používaly při konstrukci vždycky, jen samorosti šli proti proudu.
http://historicka.ic.cz/Pc/sapi86/index.htm taky DIN konektor :D

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 07.09.2022, 14:38 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
A nebyl by to trochu krok zpět? Vždyť je tu k dispozici pixelová grafika i dost paměti, tohle není PMD. Textová grafika by mohla mít smysl na nějakou pseudografiku DOSovského typu nebo v CP/M. Ale zase být to nějak výrazně rychlejší tak by se o tom dalo uvažovat když by to nezaseklo více pokročilé grafické režimy.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 07.09.2022, 15:32 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Mohl bys na tom zobrazovat obrázky ze ZX spectra :D

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 07.09.2022, 15:46 
Offline
Profík

Registrován: 15.01.2014, 20:08
Příspěvky: 782
Bydliště: Šlapanice
Has thanked: 129 times
Been thanked: 97 times
danhard píše:
Standardy se používaly při konstrukci vždycky, jen samorosti šli proti proudu.
http://historicka.ic.cz/Pc/sapi86/index.htm taky DIN konektor :D


Nevím jak konkrétně v SAPI-86 ale na DIN konektoru je definovaná i ISA z IBM PC. Mám doma systém MS-80 z MESITu což je vlastně kopie systému SIMENS a tam je DIN a ta sběrnice je ISA ale lítá na tom CPU 8080, 8085, Z80, 8088 …

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna, aneb jsem dyslektik a dysgrafik.

http://www.sapi.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 07.09.2022, 15:59 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Rozložením pinů ? to bych netvrdil.
https://www.high-voltage.cz/wp-content/ ... 111856.jpg
Ale formát desky velmi připomíná 6U VME je to ta deska, co jsem z ni tahal RAM 6264.
https://www.solflower.com/images/produc ... arge-1.jpg
http://vmebusdirect.com/images/vme-card-dimensions.jpg

Tohle je poučný :lol:
https://dspace.tul.cz/bitstream/handle/ ... sAllowed=y

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 07.09.2022, 20:56 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
danhard píše:
Mohl bys na tom zobrazovat obrázky ze ZX spectra :D


A co tomu technicky brání s pixelovou grafickou kartou? Stejně ten zobrazovač ji musí brát v úvahu a z těch dat to vytáhne. Navíc 256×192 pixelů v 8 barvách už nebude na 640×350/480 vypadat zrovna nejlíp, zejména pokud bude k dispozici 64barev. Už se těším na nějaký pěkný mandelbrotův fraktál s rozlišením, o jakém se i PP-01 může leda tak zdát.

Padl též návrh dalších periferií, aktuálně nejvíc asi schází zvuková karta. Tady bych se držel již 8bitové "domácí" klasiky ve formě osvědčeného MIF 85 ale 100k zároveň navrhnul i otevřít brány hudby ze Spectra s AY3-8912 protože na ni je k dispozici o poznání víc hudby. Rychlejší 4 MHz CPU varianta by se mu ostatně svojí rychlostí více než rovnala. Případně pokud by se dalo uvažovat o dalších čipech co utáhne takové o chlup rychlejší Spectrum s velkou RAM, tak sem s nimi. Ale - protože já schéma aby to hrálo dohromady nedám, dotyčný navrhovatel takovou ideovou kombinaci musí nejdříve překovat do schématu, který bych už mohl přetavit do pcb. Do té doby jsou to všechno jen vize z televize.

A samozřejmě "schází" též FPU ve formě Am9511A. S DMA by dosahovalo optimální výkonnosti a protože monitor Z256 je plný low level rutin pro grafiku a jeho možná velikost se prakticky zečtyřnásobí (z 2 na 8 kB), jistě by se pár set bajtů s rutinkami pro koprocesor našlo protože by se pak pro něj velice lehce testovala přítomnost a psaly programy a ušetřila by se přitom i RAM. Mě pořád tenhle monitor zavání tak trochu přístupem z PC.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 08.09.2022, 22:11 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Jo, bude to pěkně barevný, ale pomalý.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 09.09.2022, 08:58 
Offline
Profík

Registrován: 26.11.2018, 16:59
Příspěvky: 580
Bydliště: Holešov
Has thanked: 13 times
Been thanked: 90 times
Zas taková tragédie to nebude, rozhodně to bude rychlejší než černobílá grafika IQ151. A při počítání fraktálů je vykreslování to nejmenší co trvá....


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 09.09.2022, 09:14 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Taky si myslím, žádné fullscreen přehrávače videa v 64 barvách tu asi nehrozí a zobrazit tu pixel, tu čárku to taky bude zvládat. Spíš mám strach kolik programů pro tento počítač vznikne, když se to celé z HW hlediska podaří dotáhnout do úspěšného konce ovšem. Třeba to FPU je k dispozici jako periferie pro PMD 85 už několik měsíců ale zatím se nikomu nehodilo k nějakému demíčku.

Je třeba mít na mysli, že inovovaná verze bude 2x rychlejší jak originál (4 MHz oproti 2 MHz) a není povinnost používat všech 6 bitplanů, stačí i originální dva a výsledné 4 barvy. Podle mě to bude ještě s 16 barvami (4 bitplany) zhruba tak rychlé jako originální Z256 se 4 odstíny šedi a to bych bral jako rozhodně pozitivní posun - s tolika barvami si pohodlně vystačí i Windows 3.X. Až 64 barev bude pomalejší ale na více statické obrázky to s hw scrollem bude určitě dobré.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 09.09.2022, 09:25 
Offline
Profík

Registrován: 28.07.2018, 14:37
Příspěvky: 917
Has thanked: 43 times
Been thanked: 411 times
Konstrukci FPU pro PMD-85 raději netahejte na jiné platformy. Je to zbytečně komplikované. Tam, kde jsou vyvedeny signály sběrnice včetně signálu READY, tam bych použil katalogové zapojení.

Když už ten stroj bude taková rarita, co takhle na zvukovku použít YM3812?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 09.09.2022, 09:42 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Nejde mi ani tak o fyzickou konstrukci použitou na specifické podmínky PMD 85 (u Z256 by se rozhodně hodilo čisté katalogové zapojení Z80 přes DMA když už tu je na něj patice a je to nejrychlejší varianta). Jde mi o to, že ač ta možnost pro mnohem rozšířenější platformu než Z256 reálně existuje a FPU na ní funguje, tak to nevyvolalo ani jednu vlnku směrem k programu co by ho nějakým způsobem použil. Fyzické Z256 je počtem vyrobených kusů oproti PMD doslova bílá vrána a ani jeho experimentální emulátor není zrovna masově dostupný. Jak se říká i nejhezčí hardware může zůstat bez povšimnutí když k němu není žádný software.

Pokud bys dodal schéma, tak proč ne jestli to má větší možnosti jak ostatní varianty. Ideální bude nějaká dvoj či trojkombinace když se to snese aby se dalo hrát vícero typů hudby, máme tu celkem volné ruce a AdLib by byl na 8bitu zajímavý. A co rovnou použít OPL3, je kompatibilní a má stereo a víc možností? Viz https://www.root.cz/clanky/hudebni-cipy-yamaha-ym-3812-opl2-a-ymf-262-opl3/#k02


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 540 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 36  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 12 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz