OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 28.03.2024, 21:02

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 61 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: 8085 miesto 8080
PříspěvekNapsal: 07.02.2018, 18:46 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 11.06.2013, 15:27
Příspěvky: 3025
Has thanked: 2192 times
Been thanked: 894 times
8085 by slušela počítači PP-01.

Teď nevidím, jestli computerasylum neudělal náhodou ve snaze zachránit si život úkrok stranou,
ale rád se postavím na jeho místo:
:bomba:
Zapomeňte na z80.
Kdo ochutnal Hitachi 6309, tomu už z80 nic moc nedá...

_________________
// na co myslím, když sedím u oldkompů: Blood Products from Genetic Vaccine Recipients


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 8085 miesto 8080
PříspěvekNapsal: 07.02.2018, 20:26 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3642
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 371 times
Been thanked: 788 times
SCjoe píše:
Kdo ochutnal Hitachi 6309...
Ved to uz z principu nikomu chutit nemoze. S tak malym mnozstvom registrov sa proste nic rozumneho urobit neda... :poke: :lol:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 8085 miesto 8080
PříspěvekNapsal: 07.02.2018, 21:40 
Offline
Radil

Registrován: 18.10.2014, 23:10
Příspěvky: 377
Has thanked: 28 times
Been thanked: 120 times
32-bit power. :)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 8085 miesto 8080
PříspěvekNapsal: 08.02.2018, 16:30 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
To já jsem našel ve výprodeji třeba TMP95C061BF, tam je registrů dostatek :)
Nebo mám dostatek SAB-C165-LM.
Obojí je +5V napájení, umí mixovanou 8/16 bit sběrnici a je to cca 20 let starý :)

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 8085 miesto 8080
PříspěvekNapsal: 08.02.2018, 23:40 
Offline
Profík

Registrován: 18.04.2017, 12:55
Příspěvky: 698
Has thanked: 264 times
Been thanked: 39 times
https://github.com/freecores/light8080/ ... readme.txt
https://opencores.org/project,cpu8080ht ... =15&t=7230

Dalsia cesta by bolo mat fpga 8080 taktovanu na 20mhz napr...

_________________
https://www.8bitbay.com


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 8085 miesto 8080
PříspěvekNapsal: 09.02.2018, 11:56 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 11.06.2013, 15:27
Příspěvky: 3025
Has thanked: 2192 times
Been thanked: 894 times
Zajímalo by mne, proč se počítače se Z80 příliš neturbily?
V minulosti např. platila odpověď, že rozšíření v Z180 zabírají právě ty porty, kde má gumák životní periferie.
To už ale přinejmenším od dob CPLD neobstojí.

Takže vysvětlení je, že z80 byla tak dobrá, že vylepšení nepotřebuje? :poke:
(mně se ale občas zdá o z80 s kompletní, tedy "symetrickou" instrukční sadou...)

U kompů se 6502 se turbilo častěji a veseleji. Počínaje 65C816 v Apple 2GS, komodory od devadesátých let, nakonec i atárka...

_________________
// na co myslím, když sedím u oldkompů: Blood Products from Genetic Vaccine Recipients


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 8085 miesto 8080
PříspěvekNapsal: 09.02.2018, 13:22 
Offline
Profík

Registrován: 18.04.2017, 12:55
Příspěvky: 698
Has thanked: 264 times
Been thanked: 39 times
4mhz bolo na 8bit skutocne dost! Taky Gameboy Color ma dokonca 8MHz Z80...
Ale na MSX a SAMcoupe scene maju tiez turbokarty...

_________________
https://www.8bitbay.com


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 8085 miesto 8080
PříspěvekNapsal: 09.02.2018, 13:32 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3642
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 371 times
Been thanked: 788 times
SCjoe píše:
Zajímalo by mne, proč se počítače se Z80 příliš neturbily?
Akoze neturbili ? Napriklad Sam Coupe kde Z80 bezi na 6 MHz. Alebo napriklad jeden rusky klon ZX Spektra (Pentagon?), kde sa Z80 da prepnut na dvojnasobnu rychlost 7 MHz. A dokonca v takom V6Z80 moze bezat aj na 20 MHz...
SCjoe píše:
U kompů se 6502 se turbilo častěji a veseleji.
Ci to nebude skor tym, ze Z80 je znacne vykonna uz sama o sebe, a u ovela slabsej 6502 bola vzdy vecsia motivacia dohanat vykon nejakym turbom :poke: ;)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 8085 miesto 8080
PříspěvekNapsal: 09.02.2018, 14:24 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 11.06.2013, 15:27
Příspěvky: 3025
Has thanked: 2192 times
Been thanked: 894 times
Busy píše:
Akoze neturbili ? Napriklad Sam Coupe kde Z80 bezi na 6 MHz. Alebo napriklad jeden rusky klon ZX Spektra (Pentagon?), kde sa Z80 da prepnut na dvojnasobnu rychlost 7 MHz. A dokonca v takom V6Z80 moze bezat aj na 20 MHz...

Proto jsem psal "příliš neturbily". Vlastně vím jen o Rusech a o riscovém R800 v Panasonicu. SAM zase tak velký pokrok není, z80 zůstala obyčejná a plných 6 mhz zvládá jen v rom, s externí fast ram nebo s vypnutou obrazovkou... většinou má o 1 (či 1,5?) Mhz méně.

V6Z80 není nástupce žádného komerčního stroje, spíše je to downgrade amigy, kdy se k výkonnému čipsetu přidává sice rychlá, ale osmibitová z80.

Co se týče výkonnosti - Zilog to má takhle: https://www.zilog.com/docs/z80/comparison.html

Spíše mi vrtá hlavou, zda (nebo proč) nevznikl nějaký Sinclair, Sharp či Amstrad (alespoň amatérská úprava) s Hitachi HD64180, Rabbitem či s CPU od Kawasaki... Ovšem to je asi stejně naivní dotaz jako "Proč nedat do PP-01 lepší 8085...". :)

_________________
// na co myslím, když sedím u oldkompů: Blood Products from Genetic Vaccine Recipients


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 8085 miesto 8080
PříspěvekNapsal: 09.02.2018, 14:28 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Protože by na tom nechodily správně dema :)

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 8085 miesto 8080
PříspěvekNapsal: 09.02.2018, 14:33 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 16.03.2017, 11:36
Příspěvky: 1493
Bydliště: Kósek vod Brna
Has thanked: 101 times
Been thanked: 112 times
Jo to je samý óvrklok... a když jsem psal program pro tu klávesnici, tak jsem se divil jak je důležitý vkládat dyleje :lol:

_________________
TEMS-49, PMI-80, rep. MK14, ZX81, ZXspectrum+, TI58, MZ-800


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 8085 miesto 8080
PříspěvekNapsal: 09.02.2018, 14:35 
Offline
Profík

Registrován: 18.04.2017, 12:55
Příspěvky: 698
Has thanked: 264 times
Been thanked: 39 times
Ked mas 0,99 MHz "6502" v C64 tak mas tendenciu turbit. A Ataristi turbia uz z principa vsetko a vsade (A800 je viac HW scena ako SW - stereo, covox, vbxe atd). - I ked aby som neurazil C64 (ma klasicke 2D dema asi najlepsie) - plus graficky cip bezal tusim na viac mhz. Ono to v Commodore a Atarku bolo skor ako viacprocessorovy komp nez pri Z80/8088 platforme...
Tak ako to je dnes na PCdlach kde mas CPU+GPU a Audio CPU. Pricom v mojej zvukovke ma Audio CPU viac MIPS a RAM ako mal moj komp pre 10 rokmy... :D.A ked mas slabsie CPU (i5) tak ak mas riadne delo grafiku a hernu zvukovku a mrte RAMky tak to az tak tragicky nepocitis...

_________________
https://www.8bitbay.com


Naposledy upravil tridé dne 09.02.2018, 16:18, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 8085 miesto 8080
PříspěvekNapsal: 09.02.2018, 14:40 
Offline
Kecálek

Registrován: 07.05.2014, 12:10
Příspěvky: 197
Bydliště: Jbc
Has thanked: 0 time
Been thanked: 39 times
SCjoe píše:
Co se týče výkonnosti - Zilog to má takhle: https://www.zilog.com/docs/z80/comparison.html


Ta tabulka mi prijde prilis zjednodusena. "CPU speed" / "Clocks/Inst. Min" = "Relative Performance". Pak by nejvykonnejsi typ ze Zilogovych procesoru musel byt eZ80, ktery jede az na 50MHz a minimalni delka instrukce je 1 takt. ;)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 8085 miesto 8080
PříspěvekNapsal: 09.02.2018, 15:03 
Offline
Profík

Registrován: 18.04.2017, 12:55
Příspěvky: 698
Has thanked: 264 times
Been thanked: 39 times
Hmm niekde som cital diskusiu co ak by boli 8bity na 3GHz a quad / octa core. Co by zvladli. Kedze som videl na Atarku streamovat video z SDcky a hrat C64 MP3 (sice mal tam nejaky encoder na cartridge ale budis) tak si myslim ze paradoxne by aplikacie slapali ako drak :D. Myslim ze aj hry by vyzerali podobne. Minimalne ako na Pentiu...

_________________
https://www.8bitbay.com


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 8085 miesto 8080
PříspěvekNapsal: 09.02.2018, 16:13 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3642
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 371 times
Been thanked: 788 times
SCjoe píše:
SAM zase tak velký pokrok není, z80 zůstala obyčejná a plných 6 mhz zvládá jen v rom, s externí fast ram nebo s vypnutou obrazovkou... většinou má o 1 (či 1,5?) Mhz méně.
Ano, tak nejak okolo 4.5 MHz realne to bude.
tridé píše:
Ked mas 0,99 MHz "6502" v C64 tak mas tendenciu turbit. A Ataristi turbia uz z principa vsetko a vsade
Atari ma sice 6502 na 1.79 MHz, ale ked som to realne pocital tak pri zapnutom zobrazovani (vysoke rozlisenie) realne bezi len na cca 1.3 MHz. Takze nezturbene je len o maly kusocek rychlejsie od C64 :)

A este hadam pre zaujimavost, C64 ma to "stastie" ze ma tak pomaly CPU clock, ze video sa stiha nacitavat pomedzi pristupy z CPU (vycitavanie videa bezi na cca 2 MHz) takze tam nie je temer ziadne spomalenie od zobrazovania.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 61 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 11 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz