OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů
Právě je 13 pro 2017, 00:34

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 45 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: PMI 80 - replika - detaily
PříspěvekNapsal: 25 zář 2017, 13:00 
Offline
Kecka
Uživatelský avatar

Registrován: 31 kvě 2017, 10:58
Příspěvky: 39
Bydliště: Ostravsko
Has thanked: 1 time
Been thanked: 7 times
Ahoj
stavím repliku PMI 80 a chci ji udělat dosti blízkou originálu.
Proto prosím ochotné majitele originálních PMI 80 o pomoc s vyjasněním detailů:

- Prosím o detailní foto spodní strany plošného spoje.
Jde mi o kabeláž k "pětikolíku" a o vodoznaky v plošném spoji.
( koupil jsem plošný spoj, který byl inzerován jako originál, ale nejsem si jist zda spíš nejde o nový plošňák, prodejce nebyl sdílnější)
Na internetu jsem nalezl jen 2 fotky zespoda:
http://www.nostalcomp.cz/fotecky/pmi/pmi_upr_2.jpg
http://www.litildivil.cz/sbirka/pocitace/PMI80-back.jpg

- Prosím o kvalitní vytisknutelné foto manuálu z víka kufru. Na netu jsem kvalitní snímek nenalezl.
http://www.nostalcomp.cz/fotecky/pmi/pmi_vikokufru_1_th.jpg

- Prosím o foto ovíjených pinů a jejich délku.

- Prosím o foto a popis izolací na tranzistorech. Jde o nějaké korálky nebo nakrájenou trubičku?

- Prosím o foto a rozměr hliníkového štítku

- Prosím o foto a rozměry gumových nožek (průměr zespodu a z vrchu) a případně ještě průměr díry v pcb.

Díky Jirka

_________________
PONG Audiosonic, PONG+TETRIS homemade PIC16F84, Sinclair ZX80 replika ve výstavbě, Sinclair ZX81 k renovaci, Didaktik M, PMI 80 replika ve výstavbě, PC 16 NB deska k renovaci, Commodore C128, ATARI 130XE, Canon V-20 MSX k renovaci, PC X86 + MFM HDD ve stavbe, Pentium 75Mhz vada, NTB P200MMX, NTB IBM T30, ....


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMI 80 - replika - detaily
PříspěvekNapsal: 27 zář 2017, 14:06 
Offline
Kecka
Uživatelský avatar

Registrován: 31 kvě 2017, 10:58
Příspěvky: 39
Bydliště: Ostravsko
Has thanked: 1 time
Been thanked: 7 times
Nalezl jsem další fotku spodní strany PMI 80. A vidím tam nápis kp TESLA PIEŠŤANY, což odpovídá mému pcb . Že by to byl opravdu originál :bulb: ?

http://www.kompjutry.cz/soubory/pocitacecssr_html_big/tesla_pmi80_asm12mh_big.html

_________________
PONG Audiosonic, PONG+TETRIS homemade PIC16F84, Sinclair ZX80 replika ve výstavbě, Sinclair ZX81 k renovaci, Didaktik M, PMI 80 replika ve výstavbě, PC 16 NB deska k renovaci, Commodore C128, ATARI 130XE, Canon V-20 MSX k renovaci, PC X86 + MFM HDD ve stavbe, Pentium 75Mhz vada, NTB P200MMX, NTB IBM T30, ....


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMI 80 - replika - detaily
PříspěvekNapsal: 27 zář 2017, 19:08 
Online
Profík

Registrován: 07 kvě 2014, 00:21
Příspěvky: 613
Bydliště: Praha
Has thanked: 46 times
Been thanked: 143 times
Taky jsem si jeden kousek koupil, na 99% jsou to staré zásoby. Pán je z vesničky kousek od Piešťan, tak se asi dostal k nějakým zbytkům. Za tu cenu, co to prodával, je téměř nereálné to dneska vyrobit, možná v číně. Tam ale paradoxně narazíš na to, že nebudou moc ochotní udělat to takhle mizerně :)

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMI 80 - replika - detaily
PříspěvekNapsal: 27 zář 2017, 21:31 
Offline
Kecka
Uživatelský avatar

Registrován: 31 kvě 2017, 10:58
Příspěvky: 39
Bydliště: Ostravsko
Has thanked: 1 time
Been thanked: 7 times
Bezva, tak to bude starý origoš :like: . Psal jsem mu pak, at mi posle nejake blizzsi info nebo zda tam pracoval v dobe vyvoje pmi, ale neodpovedel mi..
Jen mě prve mátlo, že ty fotky spodku origo PMI ( viz odkazy v mem prvnim prispevku) se trochu liší, nemají ten velký obdélník a ten nápis. Ale ta třetí nalezená fotka vypada přesně.

A už to máš osazené a oživené ?
Já mám už sehnané skoro všechny součástky, jen mi chybí ( !! kdyby nekdo měl v šuplíku, tak prosím nabídněte) :
- rezistory 1kOhm typ TR212
- elyty u napájení 2kusy 100uF TE981 a 1 kus 100uF TE984
- tantal 4,7uF TE121
- ovijecí špičky
- správný napájecí kabel PNLY 0,5x4 0,6m ... (mám sice stejný, barvy sedí, ale mám slabší žíly.)
klavesnici a displej osadím na destičku od nostalcompa http://www.nostalcomp.cz/pmi80_nahrkey.php
Obrázek

_________________
PONG Audiosonic, PONG+TETRIS homemade PIC16F84, Sinclair ZX80 replika ve výstavbě, Sinclair ZX81 k renovaci, Didaktik M, PMI 80 replika ve výstavbě, PC 16 NB deska k renovaci, Commodore C128, ATARI 130XE, Canon V-20 MSX k renovaci, PC X86 + MFM HDD ve stavbe, Pentium 75Mhz vada, NTB P200MMX, NTB IBM T30, ....


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMI 80 - replika - detaily
PříspěvekNapsal: 28 zář 2017, 07:15 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 06 říj 2015, 16:37
Příspěvky: 732
Bydliště: Praha východ
Has thanked: 3 times
Been thanked: 54 times
jirka_holub píše:
Nalezl jsem další fotku spodní strany PMI 80. A vidím tam nápis kp TESLA PIEŠŤANY, což odpovídá mému pcb . Že by to byl opravdu originál :bulb: ?

http://www.kompjutry.cz/soubory/pocitacecssr_html_big/tesla_pmi80_asm12mh_big.html


Jestli tvůj tišťák vypadá tak jako na té fotce, co jsi sem dal odkaz, tak je to 100% původní z té doby. Dnes by byl fakt docela problém plošný spoj takto vyrobit.

Ze součástek TESLA z ČSSR mám pouze

1000 uF/6,3V typ 1m0/6,3V TF005
10uF/6V
20uF/15V
220uF/10V

všechno řada TF00x
Kondenzátory jsem měřil, kapacitu a ESR a nejsou na tom zase až tak špatně i po těch letech.
Dále můžu nabídnout různé tranzstory řady KF a KC, ale to má asi leckdo a nevyplatí se to ani posílat.

_________________
ComputerAsylum - historické počítače a měřící přístroje Hewlett Packard
Twitter: https://twitter.com/COMPUTERASYLUM
Pinterest: https://www.pinterest.co.uk/COMPUTERASYLUM/
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMI 80 - replika - detaily
PříspěvekNapsal: 28 zář 2017, 16:11 
Online
Profík

Registrován: 07 kvě 2014, 00:21
Příspěvky: 613
Bydliště: Praha
Has thanked: 46 times
Been thanked: 143 times
jirka_holub píše:
A už to máš osazené a oživené ?

Nemám, taky zvolna scháním součástky, aby to trochu připomínalo originál. (něco jsem nakoupil u Hadexu)
Mám M16, takže na tohle nijak nespěchám...

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMI 80 - replika - detaily
PříspěvekNapsal: 29 zář 2017, 11:42 
Offline
Kecka
Uživatelský avatar

Registrován: 31 kvě 2017, 10:58
Příspěvky: 39
Bydliště: Ostravsko
Has thanked: 1 time
Been thanked: 7 times
to "computerasylum"
díky za nabídku, ale sháním jen ty přesně vypsané typy. Jinak starých součástek mam mraky krabic, ale tyto co sháním nemam.

to "vanthomas"
také ještě nestavím.
- musím sehnat těch pár zbývajících součástek
- pak potřebuji od dobrých duší nějaké ty fotky detailů originálu (viz první příspěvek)
- mezitím se učím programovat v simulátoru pmi80 na asm80.com ..

_________________
PONG Audiosonic, PONG+TETRIS homemade PIC16F84, Sinclair ZX80 replika ve výstavbě, Sinclair ZX81 k renovaci, Didaktik M, PMI 80 replika ve výstavbě, PC 16 NB deska k renovaci, Commodore C128, ATARI 130XE, Canon V-20 MSX k renovaci, PC X86 + MFM HDD ve stavbe, Pentium 75Mhz vada, NTB P200MMX, NTB IBM T30, ....


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMI 80 - replika - detaily
PříspěvekNapsal: 03 říj 2017, 07:00 
Offline
Kecka
Uživatelský avatar

Registrován: 31 kvě 2017, 10:58
Příspěvky: 39
Bydliště: Ostravsko
Has thanked: 1 time
Been thanked: 7 times
:poke:

Prosím nenajde se ochotný majitel PMI80 s foťákem ( nebo ostřícím mobilem) ?
Ke stavbě repliky by mi pomohlo pár fotek - viz první příspěvek.
Díky
J.H.

_________________
PONG Audiosonic, PONG+TETRIS homemade PIC16F84, Sinclair ZX80 replika ve výstavbě, Sinclair ZX81 k renovaci, Didaktik M, PMI 80 replika ve výstavbě, PC 16 NB deska k renovaci, Commodore C128, ATARI 130XE, Canon V-20 MSX k renovaci, PC X86 + MFM HDD ve stavbe, Pentium 75Mhz vada, NTB P200MMX, NTB IBM T30, ....


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMI 80 - replika - detaily
PříspěvekNapsal: 03 říj 2017, 09:02 
Offline
Kecálek

Registrován: 12 kvě 2013, 21:02
Příspěvky: 244
Has thanked: 8 times
Been thanked: 46 times
nejdou prilozit vetsi fotky
pod tranzistory mam na tomhle exemplari keramicke koralky
stitek se mi z tohohle ztratil a byla to pokovena samolepka neco jako byval papir v cigaretach a v nem vyrazene seriove cislo
ostatni - nemuzu najit supleru


Přílohy:
P1070576_1.jpg
P1070576_1.jpg [ 280.18 KiB | Zobrazeno 602 krát ]
P1070577_1.jpg
P1070577_1.jpg [ 254.96 KiB | Zobrazeno 602 krát ]
P1070579_1.jpg
P1070579_1.jpg [ 218.22 KiB | Zobrazeno 602 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMI 80 - replika - detaily
PříspěvekNapsal: 03 říj 2017, 11:15 
Offline
Kecka
Uživatelský avatar

Registrován: 31 kvě 2017, 10:58
Příspěvky: 39
Bydliště: Ostravsko
Has thanked: 1 time
Been thanked: 7 times
Diky za fotky.... takže keramické korálky, ok ...a piny vypadají hranaté, bezva...
Foto plánku ujde, ale vpravo dost tmavé :? , já vím, moc si vymýšlím, promiň.

Ty rozmery nožek a výšku ovíjeci špičky zkus třeba jen nějakým pravítkem a nebo jindy, až najdeš šupleru.
Podobné nožky jsem našel zde http://www.hadex.cz/_40nozky-krabicky-konstrukcni-soucastky-nozky/, třeba bude některá rozměrově podobná..

Diky moc :jump: za pomoc :thumbup:

_________________
PONG Audiosonic, PONG+TETRIS homemade PIC16F84, Sinclair ZX80 replika ve výstavbě, Sinclair ZX81 k renovaci, Didaktik M, PMI 80 replika ve výstavbě, PC 16 NB deska k renovaci, Commodore C128, ATARI 130XE, Canon V-20 MSX k renovaci, PC X86 + MFM HDD ve stavbe, Pentium 75Mhz vada, NTB P200MMX, NTB IBM T30, ....


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMI 80 - replika - detaily
PříspěvekNapsal: 05 říj 2017, 11:35 
Offline
Prvnička

Registrován: 13 zář 2015, 19:56
Příspěvky: 19
Bydliště: Jirny
Has thanked: 0 time
Been thanked: 1 time
jirka_holub píše:
...a piny vypadají hranaté, bezva...
:


Špičky pro ovíjené spoje musí být hranaté, jinak by se při ovíjení nevytvořil na hranách tlak potřebný ke vzniku tzv. studeného svaru.
Toť princip ovíjených spojů...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMI 80 - replika - detaily
PříspěvekNapsal: 05 říj 2017, 11:49 
Offline
Kecka
Uživatelský avatar

Registrován: 31 kvě 2017, 10:58
Příspěvky: 39
Bydliště: Ostravsko
Has thanked: 1 time
Been thanked: 7 times
Díky za upřesnění.
Jen jsem pro repliku potřeboval vědět a vidět, jak to vypadá na originálu, co je to za piny abych tam dal co nejpodobnější..
Máš PMI80, nevíš prosím tě výšku těch pinů ?

K čemu to vlastně PMI má ty ovíjené piny? Proč tam není normální např. drátová propojka?

_________________
PONG Audiosonic, PONG+TETRIS homemade PIC16F84, Sinclair ZX80 replika ve výstavbě, Sinclair ZX81 k renovaci, Didaktik M, PMI 80 replika ve výstavbě, PC 16 NB deska k renovaci, Commodore C128, ATARI 130XE, Canon V-20 MSX k renovaci, PC X86 + MFM HDD ve stavbe, Pentium 75Mhz vada, NTB P200MMX, NTB IBM T30, ....


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMI 80 - replika - detaily
PříspěvekNapsal: 05 říj 2017, 14:30 
Offline
Prvnička

Registrován: 13 zář 2015, 19:56
Příspěvky: 19
Bydliště: Jirny
Has thanked: 0 time
Been thanked: 1 time
V době vzniku PMI byla technika ovíjených spojů naprosto běžná, zažitá, odzkoušená a relativně spolehlivá metoda. Vany sálových počítačů se zásadně drátovaly ovíjením (sběrnice na plošném spoji by tenkrát byly nespolehlivé a asi i drahé - baba s ovíjecí pistolkou vyšla nejlevněji). Každé pracoviště výpočetní techniky mělo ovíjecí pistoli nebo ovíjecí/odvíjecí nástroj a zásobu drátu. Navíc, každý další zhotovený kus počítače mohl mít nějaké vylepšení či úpravu na sběrnici - prostě co kus to unikát. Ovíjený spoj je rozebíratelný - už hotová sběrnice se dala dodatečně změnit/upravit/doplnit.
Takže logicky použili tenhle typ propojek i v PMI - pájená propojka by při tehdejší kvalitě plošného spoje a faktu, že se jednalo o "školní" mikropočítač znamenala, že plošňák bude po několikeré změně konfigurace zničen. U SAPI se používaly také i když později se daly vidět i propojky zhotovené z dutinek FRB konektorů (tak to mám já na replice).
Celková délka těch kolíků je cca 10mm (z desky kouká cca 8mm).

Jinak samozřejmě není problém si to dohledat - jen kdyby se chtělo...

https://coptkm.cz/portal/?action=2&doc=15160
https://cs.wikipedia.org/wiki/Ov%C3%ADjen%C3%BD_spoj
http://cz.bqcable.com/page/2381/Ovijene-spoje


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMI 80 - replika - detaily
PříspěvekNapsal: 05 lis 2017, 23:59 
Offline
Kecka
Uživatelský avatar

Registrován: 31 kvě 2017, 10:58
Příspěvky: 39
Bydliště: Ostravsko
Has thanked: 1 time
Been thanked: 7 times
Díky za podrobnosti o ovíjených spojích, o existenci ovíjecí pistole apod jsem v životě neslyšel..
Moje otázka, ale nesměřovala na "techniku ovíjených spojů" obecně, to bych si dohledal, jak jsi v závěru podotkl.
Zejmena mi šlo o tu délku pinů.. píšeš z desky 8mm, díky :thumbup:

_________________
PONG Audiosonic, PONG+TETRIS homemade PIC16F84, Sinclair ZX80 replika ve výstavbě, Sinclair ZX81 k renovaci, Didaktik M, PMI 80 replika ve výstavbě, PC 16 NB deska k renovaci, Commodore C128, ATARI 130XE, Canon V-20 MSX k renovaci, PC X86 + MFM HDD ve stavbe, Pentium 75Mhz vada, NTB P200MMX, NTB IBM T30, ....


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMI 80 - replika - detaily
PříspěvekNapsal: 06 lis 2017, 00:00 
Offline
Kecka
Uživatelský avatar

Registrován: 31 kvě 2017, 10:58
Příspěvky: 39
Bydliště: Ostravsko
Has thanked: 1 time
Been thanked: 7 times
Už se mi slézají součástky:

Obrázek

_________________
PONG Audiosonic, PONG+TETRIS homemade PIC16F84, Sinclair ZX80 replika ve výstavbě, Sinclair ZX81 k renovaci, Didaktik M, PMI 80 replika ve výstavbě, PC 16 NB deska k renovaci, Commodore C128, ATARI 130XE, Canon V-20 MSX k renovaci, PC X86 + MFM HDD ve stavbe, Pentium 75Mhz vada, NTB P200MMX, NTB IBM T30, ....


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 45 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz