OldComp.cz
http://oldcomp.cz/

Sdílení retromateriálů (licence, (C), souhlasy apod.)
http://oldcomp.cz/viewtopic.php?f=41&t=5843		 Stránka 1 z 2
Autor:  ikon [ 13.01.2018, 00:13 ]
Předmět příspěvku:  Sdílení retromateriálů (licence, (C), souhlasy apod.)
czechian píše:
Vše co mám (tedy hlavně ohledně ZX Spectra) se budu snažit dát na web.
Web http://zxm.speccy.cz/ zanikl celkem neočekávaně, takže mějte trpělivost.

Drahý Czechian,

bolo by dobré presne rozumieť čo svojou činnosťou sleduješ.
Mnoho ľudí bude tvoje správanie - kopírovať (zálohovať, sysliť, ... - doplň sloveso podľa uváženia) cudzie stránky - vnímať ako správny počin. Hlavne v tejto turbulentnej dobe, keď server speccy.cz prechádza veľkými zmenami a pôvodný zxm web sa stratil.
Ale mňa napríklad zarazil (C) na podstránke Tiskoviny/ZX Magazín, ktorý bol zjavne skopírovaný z pôvodnej stránky aj "s chlpami".
Akosi automaticky som priradil tvoju stránku Nobymu, ktorý mi oznámil, že s tým nič nemá spoločné a ani len netušil, že veci, ktoré na zxm publikoval niekto cucá bez jeho vedomia.
Aj to presmerovanie na czechian z hlavnej stránky zxm.speccy.cz dal primárne kvôli vyjadreniu protestu proti týmto praktikám - ak tomu dobre rozumiem.

Bolo by podľa mňa férové odkryť svoju identitu a zámery. A samozrejme aj vypýtať si dovolenie na zrkadlenie stránok (hoci aj zanikajúcich).

Ikon
Autor:  berk [ 13.01.2018, 01:12 ]
Předmět příspěvku:  Re: Literatura pro začátečníky
Drahý Ikone,

piš prosím stručně a srozumitelně. Něco se tě zřejmě dotklo, ale z tvého košatého slohu není jasné co. Pokud se Czechian snaží zrekonstruovat něco co zmizelo, tak na tom nevidím nic špatného.

Pokud tam je něco tvého, co si nepřeješ dále publikovat, tak to napiš.
Autor:  ikon [ 13.01.2018, 02:17 ]
Předmět příspěvku:  Re: Literatura pro začátečníky
Milý Berk.

môj príspevok má porovnateľný počet riadkov ako tvoj podpis. Znamená to snáď, že by aj ten mal byť stručnejší a zrozumiteľnejší?
Čo očakávam som zhrnul v predposlednom riadku "odkryť identitu a zámery + vypýtať si dovolenie na zrkadlenie stránok"

Ikon
Autor:  czechian [ 13.01.2018, 09:04 ]
Předmět příspěvku:  Re: Literatura pro začátečníky
Tak od začátku.
Web vzniknul jen a pouze díky mé zálibě ohledně ZX Spectra.
Nesleduji tím vůbec nic - tedy pokud nebudeme brát v potaz, že je koncipován jako info/archiv.
Pokud bylo něco zkopírováno, je to vcelku logické - proč vymýšlet vymyšlené.
A jestli se to někoho dotklo, tak se opravdu moc omlouvám - tak to nemělo v žádném případě vyznít.
Takže pokud se někomu nebude líbit určitá část, není problém ji zrušit/zablokovat.
Nakonec není problém zrušit i tento web.
Autor:  SCjoe [ 13.01.2018, 12:48 ]
Předmět příspěvku:  Re: Literatura pro začátečníky
Toz pripominam, ze Czechianovi patri za web velky dik.

Nikdo z nas ta ruzna sdileni ani publikovani asi nedelame pro zisk ani ve zlem umyslu.
Doufam, ze si Ikon ujasni pozadavky (souhlas, licence?) a pres SZ vyridi vse k Nobyho spokojenosti.

Na forum prosim piste vysledne detaily, napr. za jakych podminek je treba fajly dale publikovat.

Zahranicni komunity jsou ke sdileni materialu vice ci mene benevolentni, obvykle cim vyssi vek a tribalnejsi vztah k retrokompum, tim volnejsi.
Slusna domluva je nutna. Zalezi samozrejme na materialu. Napr. viz str. 2 manualu Betabasicu.
Autor:  Jiiira [ 13.01.2018, 14:28 ]
Předmět příspěvku:  Re: Sdílení retromateriálů (licence, (C), souhlasy apod.)
Ikon, Czechian a vůbec všichni: Hele, chlapi, nehádejte se. Zatím vidím na Czechianově úsilí to, že chce zachránit co jde, tak není potřeba být k němu uštěpačný. On by naopak měl doladit ty copyrightové hlášky, aby se to někoho nedotýkalo, i když u tak staré platformy opravdu o tak moc nejde...

Mimochodem, sice nevím, kdo provozuje/provozoval zxm.speccy.cz, ale zrušit ty stránky bez jakéhokoli varování, z noci na ráno, to vůbec nebylo slušné. Dotyčný by se proto neměl pohoršovat, že se pak někdo jiný snaží honem zachránit, co se dá.
Autor:  misticjoe [ 13.01.2018, 14:45 ]
Předmět příspěvku:  Re: Sdílení retromateriálů (licence, (C), souhlasy apod.)
Chápu, že když někdo sbírá dlouhá léta materiály, scanuje je, nahrává, ogranizuje - tak pak nějaké kopírování jím nahraného ho může štvát. Ale chápu to ve chvíli, kdy dané stránky ještě fungují. Čemu rozhodně nerozumím (a to už zdárně zvládl kdysi někdo jiný na "amiga-only fóru"), že ten dotyčný si jednoho dne řekne "seru na vás všechny mamrdi", všechno smaže a vůbec ho nezajímá, že po jeho vlastním retrocompím "shutdownu" může existovat ještě někdo, kdo o dané materiály má zájem. Nedejbože, že by se to mohlo někomu ještě hodit. Nerozumím, proč to dotyčný prostě nezakonzervuje. Kde se bere to ublížení vlastní pýchy, že musí dát okatě najevo "Dost jste si mne nevážili, tak nemáte nic.". Já myslel, že vždy se takový web (fórum) dělá z vlastního pocitu, poskytnout ostatním užitečné informace a ne kvůli virtuálním ovacím a nehynoucí oddanosti čtenářů. Ale asi jsem naivní, protože těchto případů pomatených mazálistů bylo už hodně moc.
Autor:  zxcygnus [ 13.01.2018, 16:30 ]
Předmět příspěvku:  Re: Sdílení retromateriálů (licence, (C), souhlasy apod.)
Osobně by mne rozhodně nepotěšilo, kdyby někdo někde zveřejnil kopie mých článků, ale...

- rozhodně nehodlám nikomu bránit, aby si pořídil lokální mirror pro svou potřebu, všichni víme, že weby zanikají a informace s nimi
- a pokud někdy web zruším bez ochoty se tím více zabývat a o obsah stále bude zájem, tak velmi pravděpodobně budu zveřejnění tolerovat
- v rámci zvyklostí a slušnosti si odkazujte a citujte co chcete

Pointa je, že dokud je web živý, tak v něm dělám změny, aktualizace, opravuju omyly, přidávám nové věci, byť by to byla třeba i jen jedna změna za rok, nebo ještě méně často a v takovém případě rozhodně nechci, aby někdo zveřejňoval verzi, kterou nemám pod kontrolou.

Mám pocit, že reakce Nobyho na mirror mohla být přehnaná, ale netuším, jaké další okolnosti to provázely (drzé zveřejnění bez pokusu se zeptat?)

V každém případě je velmi nepříjemné, když zmizí archiv, ve kterém jsme si zvykli hledat, na který občas odkazujeme atd...
Autor:  Solaris104 [ 13.01.2018, 16:54 ]
Předmět příspěvku:  Re: Sdílení retromateriálů (licence, (C), souhlasy apod.)
Tak s Nobym jsem se několikrát bavil o tom, že jeho obsah je zkopírovaný na webu zx-archive.czechian.net. Dokonce jsem mu i říkal, kdo je autorem toho webu :-). Nechápu, proč si tu vytvořil druhý nick Czechian :-). Pobavilo mě, že i nějaké mé texty napsané pro ZX-Spectrum.cz zkopíroval bez uvedení zdroje. Po zmizení obsahu webu zxm.speccy.cz jsem se ptal Nobyho proč to udělal. Psal mi, že nemá čas ani náladu ten web předělávat pro https. Mimochodem, zkoušel mu někdo napsat, že by ten web po něm převzal? Noby je člověk, se kterým se dá domluvit. Já na to bohužel nemám čas, stačí mi starost o cs.speccy.cz a přispívat každý měsíc článkem pro ZX-Spectrum.cz.

Jinak mi nevadí, že Czehian kopíruje obsah od jinud, ale je slušnost se zeptat nebo alespoň uvést zdroj. Myslím, že mám na disku naskenovaný amatérský časopis "Spektrum" z roku 1988 a 1989, který nabízím Czechianovi ke zveřejnění. Když tak, ať mi napíše SZ.
Autor:  berk [ 13.01.2018, 17:22 ]
Předmět příspěvku:  Re: Sdílení retromateriálů (licence, (C), souhlasy apod.)
Všechny ty materiály jsou nějaké dědictví minulosti, které se snažíme opatrovat a udržovat.
Tipuji, že nikdo ze zúčastněných k nim nevlastní žádný copyright.
Pokud se někoho dotýká kopírování obsahu jeho stránek, tak je to jen o komunikaci. Mazání je určitě přehnaná reakce.
Pseudo-advokáty Nobyho, kteří jen chodí, vytváři zmatek a snaží se do něčeho kopat bych poslal rovnou do p.....
Autor:  misticjoe [ 13.01.2018, 17:52 ]
Předmět příspěvku:  Re: Sdílení retromateriálů (licence, (C), souhlasy apod.)
Jo, tak to je ten první případ, o kterém jsem psal. Že někdo začal kopírovat, když ještě stránky běžely, bez uvedení zdroje nebo souhlasu - tam se nasranosti nedivím. Ale rovnou to smazat? Spíš bych se veřejně (třeba zde na fóru) daného člověka zeptal, proč má potřebu to bez mého souhlasu dělat.
Autor:  Doda [ 13.01.2018, 18:15 ]
Předmět příspěvku:  Re: Sdílení retromateriálů (licence, (C), souhlasy apod.)
Ja se divim tedy ve vsech pripadech. Kdyz koncila Pandora a nekdo ji zkopiroval, byl z toho podobne nesmyslny poprask.
Autor:  berk [ 13.01.2018, 18:33 ]
Předmět příspěvku:  Re: Sdílení retromateriálů (licence, (C), souhlasy apod.)
DEX mě upozornil, že s těma autorskýma právama nemám pravdu.
V DEXoupěti má hezké shrnutí:

http://dexovo.cz/zx-magazin.php

Stojí za to si to přečíst.
Autor:  SCjoe [ 13.01.2018, 19:26 ]
Předmět příspěvku:  Re: Sdílení retromateriálů (licence, (C), souhlasy apod.)
Doda píše:
Kdyz koncila Pandora...byl z toho podobne nesmyslny poprask.

Hm, tam jsem alespoň zaregistroval obavy z několika vážnějších věcí.
Např. pomluvení kvality výrobků či služeb jisté firmy, které potom vadilo, že ještě dlouho je dostupné negativní tvrzení.
Mimochodem, po letech se i u firem začíná diskutovat tohle RTFB - česky právo být zapomenut/právo na zapomnění na internetu.
Autor:  uunek [ 13.01.2018, 20:23 ]
Předmět příspěvku:  Re: Sdílení retromateriálů (licence, (C), souhlasy apod.)
Mozna reknu svuj nazor trochu tvrde, ale pokud nechcete, aby se obsah vasich clanku ev. souboru zverejnenych na internetu nesiril dal, tak je nezverejnujte. To je jediny zpusob, jak tomu muzete zabranit. Piste si sifrovany denicek s dobrym pocitem, ze se k nemu nikdo nedostane. Tyhle zabomysi valky jsou v dobe mizejicich webu zbytecne. Budte radi, ze o vase stranky je zajem, ze stoji za to nekomu je kopirovat a vystavit a mejte z toho radost a dobry pocit, ze pokud se s vami nedej boze neco stane, informace vami shromazdene a vase usili do toho vlozene neprijde vnivec.
Stránka 1 z 2 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/