OldComp.cz
http://oldcomp.cz/

digitalizace kazet pro Spectrum
http://oldcomp.cz/viewtopic.php?f=41&t=4656
Stránka 12

Autor:  Jiiira [ 02.11.2016, 12:31 ]
Předmět příspěvku:  digitalizace kazet pro Spectrum

Chtěl bych zkusit zdigitalizovat některé své kazety pro Spectrum - ještě jsem to nedělal, proto přivítám jakékoli vaše tipy a triky, abych znovu nevynalézal kolo... ;)

Pro začátek se zeptám: jakou použít při uložení výsledného souboru kompresi? Ogg Vorbis, FLAC? Nebo stačí MP3?

Autor:  Busy [ 02.11.2016, 12:42 ]
Předmět příspěvku:  Re: digitalizace kazet pro Spectrum

A nemas moznost ich rovno previest do TAP / TZX ?
Alebo chces nejaky zvukovy format pouzit ako medzikrok ?

Autor:  Jiiira [ 02.11.2016, 12:50 ]
Předmět příspěvku:  Re: digitalizace kazet pro Spectrum

Busy píše:
A nemas moznost ich rovno previest do TAP / TZX ?
Alebo chces nejaky zvukovy format pouzit ako medzikrok ?

B) je správně - s mezikrokem ;)

Autor:  baktra [ 02.11.2016, 13:40 ]
Předmět příspěvku:  Re: digitalizace kazet pro Spectrum

Doporučoval bych WAV nebo FLAC, protože zcela zachovají navzorkovaný signál. Pak převést na TAP/TZX.

Autor:  misticjoe [ 02.11.2016, 14:13 ]
Předmět příspěvku:  Re: digitalizace kazet pro Spectrum

Hlavně to převáděj s nastavením mono. Čili třeba WAV 8bit 44kHz mono.

Autor:  SCjoe [ 02.11.2016, 14:52 ]
Předmět příspěvku:  Re: digitalizace kazet pro Spectrum

To mne zajímá, jak to prosím šikovně děláte.

Nikdy se mi spolehlivě nepodařilo převést celou strany kazety do wavu a pak bezproblémově převést do TZX.
Proto dělám převod po částech, "s visuální kontrolou a zásahy lidského operátora".
http://wiki.oldcomp.cz/index.php?title= ... do_souboru

Autor:  Busy [ 02.11.2016, 15:10 ]
Předmět příspěvku:  Re: digitalizace kazet pro Spectrum

SCjoe píše:
http://wiki.oldcomp.cz/index.php?title=P%C5%99evod_SW_z_kazety_do_souboru
Popripade komu nevyhovuje pouzivanie snapov, moze namiesto bezneho kopiraku pouzit moj Tape manager (download) co je vlastne klasicky kopirak (128# pre 128k a 07 pre 48k) ale je rozsireny o moznost ulozenia / nahratia pameti s datami. Tape manager napriklad spustite na realnom Spektre, z realnej pasky do neho nahrate vase subory, nasledne is pamet ulozite na disk (disketu, CF - podla pouzivaneho systemu), prenesiete do PC a tam do Tape managera nahrate tuto pamet a dalej postupujete ako je popisane na wiki. Vyhodou je ze nacitanie a ukladanie pameti je v basicu, takze prisposobenie na akykolvek system nie je problem.

Autor:  baktra [ 03.11.2016, 09:09 ]
Předmět příspěvku:  Re: digitalizace kazet pro Spectrum

SCjoe píše:
To mne zajímá, jak to prosím šikovně děláte.

Nikdy se mi spolehlivě nepodařilo převést celou strany kazety do wavu a pak bezproblémově převést do TZX.
Proto dělám převod po částech, "s visuální kontrolou a zásahy lidského operátora".
http://wiki.oldcomp.cz/index.php?title= ... do_souboru


Žádný univerzální návod, který by vyřešil všechny problémy asi neexistuje.

Osvědčilo se mi několik věcí.
  1. Vhodně nastavit výstupní hlasitost magnetofonu, který používám k navzorkování, tak aby došlo k mírnému přebuzení (clipping). K tomu dobře poslouží bargrafy a vizualizace signálu poskytované programem na vzorkování (třeba Audacity).
  2. Podle druhu magnetofonu zvolit vhodný vstup zvukové karty (mikrofonní či LINE-IN). To se musí provést zkusmo, podle toho při kterém vstupu signál "vypadá lépe".
  3. Pokud má magnetofon ekvalizér, tak zeslabit basy a zesílit výšky.

Na navzorkovaný signál použít některé filtry.

  1. Odstranění stejnosměrné složky
  2. Zeslabení basů a zesílení výšek
  3. Filtr typu dolní propusť s hranicí na 12 kHz k odstranění drobných fluktuací signálu.


Potom se teprve pokusit signál dekódovat do číslicové podoby.

Autor:  z00m [ 03.11.2016, 22:24 ]
Předmět příspěvku:  Re: digitalizace kazet pro Spectrum

Ono to silne závisí od toho, aký magnetofón a pásky sa používali pri nahrávaní. Ja osobne používam Audacity a Taper v DOSBoxe.

V Audacity nahrám program z pásky do formátu 32000 Hz, 16-bit stereo, urobím split na dve mono stopy, vizuálne sa pozriem a popočúvam kúsok, ktorý kanál lepšie vyzerá a ten potom bez úprav exportnem priamo z Audacity do VOC, mono, 8-bit unsigned. Merge do jednej mono stopy sa mi neosvedčilo. Vyšší samplerate bol tiež väčšinou na škodu, a niekde som sa dočital, že Taper interne používa práve 32000Hz. Celý projekt z Audacity si ukladám tiež, dá sa potom k tomu vrátiť a pohrať sa s filtrami ako píše baktra vyššie.

V DOSBoxe potom cez Taper VOC súbor načítam a je to. Čo nemá ROMkové loadery ukladám do TZX, zbytok do TAP. Úspešnosť pri tejto metóde mám asi 85%. Niečo Taperom načítať proste nejde aj keď nahrávka vyzerá ok. Vtedy už obyčajne ani filtre nepomáhajú.

Ak je treba používať digitálny záznam, odporúčam pri exporte z Audacity používať bezstrátové kompresie, pretože stratové mp3, vorbis a spol používajú psychoakustiku, aby tie straty ľudské ucho nepočulo a so spektráckym záznamom dokážu narobiť také psie kusy, že to potom nejde nahrať ani za svet, hoci podľa ucha to znie dobre.

Maketzx sa mi vôbec neosvedčilo. Mal som s ním len problémy.

Autor:  iwosh [ 06.11.2019, 17:01 ]
Předmět příspěvku:  Re: digitalizace kazet pro Spectrum

Viete ako s DOSovým TAPERom prevádzať CSW súbory do TZX ? Podľa dokumentácie by CSW mal podporovať. Ale po jeho otvorení sa zobrazí okno "VOC Decoding Setup" a následne chyba "invalid tape file *.CSW".

Autor:  tommik [ 06.11.2019, 19:02 ]
Předmět příspěvku:  Re: digitalizace kazet pro Spectrum

Jo taky jsen mel problem nahrat do gumaka mp3. Az z cistym audio CD prestaly problemy...

Autor:  microlan [ 07.11.2019, 12:18 ]
Předmět příspěvku:  Re: digitalizace kazet pro Spectrum

Potřebuji opačný téměř reverzní proces, ze SNA vyrobit audio do mpTrosky. Za účelem řenosu pouknuté hry do audia, anžto ještě nemám Dívídé

//Aha, nečetl jsem předchozí příspěvek

///Tak potom flac noťasu, nebo přímo Wav

Autor:  Ladislav [ 07.11.2019, 15:58 ]
Předmět příspěvku:  Re: digitalizace kazet pro Spectrum

Jiiira píše:
Chtěl bych zkusit zdigitalizovat některé své kazety pro Spectrum - ještě jsem to nedělal, proto přivítám jakékoli vaše tipy a triky, abych znovu nevynalézal kolo... ;)


Třeba to někomu příjde jako zbytečnost, ale vyplácí se mi - nikoliv přepis rovnou z kazety do digitální podoby,
ale tak (jako po staru) programy nejprve nahrát do gumáka do TF COPY a z něj pak výstup gumáka nahrát do digitálního rekordéru. Takto mám záznam uchován v plné kvalitě - WAV, 44.100Hz, 16bit, se kterým si i emulátor ZXSP ver0.8pre27 v pohodě poradí a i přes audio výstup Maca (nebo audio výstup toho rekordéru) je v pohodě do gumáka nahrávám.
A z praktické zkušenosti můžu doporučit nahrávat z obyčejného starého kazeťáku (používám SHARP CE152 http://www.pc-1500.info/2015/02/28/ce-1 ... e-pc-1500/ ), ze kterého jsem data do gumáka ve většině případů dokázal rozchodit. Při použití profesionálních kazetových magnetofonů jsem byl v podstatě neúspěšný...

Autor:  iwosh [ 07.11.2019, 16:25 ]
Předmět příspěvku:  Re: digitalizace kazet pro Spectrum

microlan píše:
Potřebuji opačný téměř reverzní proces, ze SNA vyrobit audio do mpTrosky. Za účelem řenosu pouknuté hry do audia, anžto ještě nemám Dívídé

//Aha, nečetl jsem předchozí příspěvek

///Tak potom flac noťasu, nebo přímo Wav


Na to môžeš použiť napríklad windowsové hyper-speed-load utility K7ZX alebo OTLA.

Autor:  Busy [ 07.11.2019, 16:35 ]
Předmět příspěvku:  Re: digitalizace kazet pro Spectrum

Ladislav píše:
programy nejprve nahrát do gumáka do TF COPY
Samozrejme da sa pouzit akykolvek iny kopirak, su kopiraky co maju este viac volneho miesta a lepsiu kompresiu nez TF COPY. A idealne nejaky pre Speccy 128k alebo 144k.
Ladislav píše:
Při použití profesionálních kazetových magnetofonů jsem byl v podstatě neúspěšný...
Tam sa treba trosku pohrat s ekvalizerom. Obdlznikovy signal zo Spektra generuje strasne vela vyssich harmonickych, ktore klasicke male kazetacky moc neprenesu, ale profesionalne ano. Pri loade je vhodne tieto harmonicke potlacit - nastavit na ekvalizeri podlacenie pasma pod 500 Hz, pasmo cca 1kHz az 2kHz by malo byt zvyraznene a vsetko nad 4kHz zase potlacit.

Otazka tiez je ako mal ten profesionalny kazetak nastavenu kolmost hlavy.

Stránka 12 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/