OldComp.cz

Dobrý den,

opět bych poprosil o zkušenější o radu. Nakoupil jsem na Aukru plusko, které bohužel nefungovalo
s divIDE (prodejce jej neměl). Zjistil jsem, že důvodem je odpálený signál /M1, tak jsem vyměnil
Z80ku Mostek MK3880N-4 za eBayovou Z84C0020PEC.

Po výměně Z80 systém šlape, hry také. Akorát po cca půlhodině, kdy se plusko zahřeje, přestane
divIDE reagovat a ani reset "nedoběhne" (viz video). Hliníkový plát pálí, stejně tak 7805ka. Na ní je
10V na vstupu a 4.95V na výstupu. Ostatní čipy nehřejí, lehce jen ULA.


(to měření teplot inframěřičem je nepřesné)

Předchozí vlastník vyměnil všechny elektrolyty a na ULA je pasivní chladič.

Myslíte, prosím, že má smysl vyměnit tu 7805 za doporučovaný Traco Power TSR 1-2450?

Moc děkuju za postřehy.

Určite tú 7805 vymeň, mne to robilo podobné problémy. 7805 sa mi prehrievala a celá 5V vetva mi robila podivnosti potom.

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.

Daj Traco. Drahe, ale spolahlive a nekuri to.

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.

Tak jsem dal Traco TSR 1-2450, ale problém bohužel trvá, po cca 30 minutách přestane divIDE reagovat a
nelze provést reset. Toto jsem naměřil na jednotlivých čipech:

Z80 (+5V, PIN 11) - 4.98V
ULA (VCC1, PIN 14) - 4.97V
ROM (PIN 28) - 4.98V
4116 (všechny) - 4.98V
SN74LS32N (všechny) - 4.98V
DIVIDE (konektor, B22, +12V) - +11.98V
DIVIDE (konektor, B20, -5V) - -4.98V
DIVIDE (konektor, A3, VCC) - 4.87V
DIVIDE (konektor, A4, +9V) - 10.60V

Vyzkoušel jsem dát druhou Z84C0020PEC, ale stejný výsledek. Ještě jsem zkusil
vytáhnout a vrátit všechny čipy na divIDE (57c), ale též nic. Když vytáhnu jumper E
a bez nasazeného divIDE vše běhá bez problémů.

Na traco je spoľah, napätím to nebude. 30 minút - to by som podozrieval VRAM, alebo kondenzátory, aj keď boli vymenené. Prípadne dosku - studený spoj. Keď to prestane chodiť, zmeral by som zdravie zberníc pri podržanom resete. Dátová a adresná zbernica má plávať (~3V), riadiace signály majú byť v log1 (viac ako 4V). A určite si zožeň ROM modul a otestuj to nejakou diagnostickou ROM, napríklad DiagROM od Alforda. Voltmeter je na diagnostiku takýchto závad málo.

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.

Studený spoj sa zisťuje ohybom. Trošku zmením polohu dosky, jej prehnutie a podobne, a pozorujem zmeny. Studený spoj závislý na teple musí byť sakra závislý na pohybe.

Pokiaľ to robí tepelne labilná súčiastka, treba skúsiť najprv veľkým vetrákom dosku ochladiť, či problém zmizne. Ak áno, môžeme pristúpiť k experimentovaniu s kockou ľadu zabalenou v igelite (alebo vodotesnej plastovej krabičke) alebo rovno plastovou kockou ľadu (áno, aj to existuje). Postupne prikladaním treba ochladzovať súčiastky a pozorovať zmenu, až zistíme ktorá to robí.

Tiež môže byť zbernica iba viac ako eMková, a zahriatim sa k tomu priblíži ešte o chlp kedy už divide nejde. Je na divide osadaná tá odporová sieť?

_________________
Oznamy o novom príspevku mi na mail chodia iba sporadicky, takže keď sa nehlásim v diskusii, tak je to tým. V 80% nepríde mail vôbec.

Keby si si pozrel to video, tak vidíš, že odporová sieť tam nie je, čo je pre ZXS správne. Osadená má byť len pre eMko.

Ohýbať dosku, aby na nej potrhal čo sa dá, je dosť podivný nápad. Studený spoj sa dá odhaliť aj bez mechanického trápenia 30 ročnej dosky.

Vidno tam, že bez E switchu to chodí, aj bez divIDE to asi chodí. Ale aj tak je zásadné to otestovať zahriate diagROMkou bez divIDE, či pri niečom neodpadáva RAM/ROM/MUXy/ULA.

Ak je samotný stroj naozaj OK, a až s divIDE nedobieha test RAMky a ostane to visieť, začal by som otestovaním s iným divIDE, prípadne s divMMC. Ak to nebude fungovať ani s iným, tak je závada jednoznačne v počítači. Na reset to reaguje, tak je tam po zahriatí bordel na datovke a/alebo adresovke a treba nájsť čo ho spôsobuje, lebo je vidno, že po zapnutí to EEPROM divIDE primapuje, až potom to nedobieha.

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.

Áno. na Spectre to s odporovou sieťou nefunguje dobre. divIDE bolo navrhované na eMku a priamo jeho autor použitie siete pre ZXS neodporúča.

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.

Tak jsem včera přiložil osciloskop (mám jen levný USB Hantek DSO-2090) a všiml si, že datové signály na Z80ce vypadají divně, žádné
pěkné obdélníky. U adresních je to o něco lepší. Při drženém resetu adresní začnou pěkně plavat, ale ty datové ne, skáčou.
Dělá to i při studeném Plusku.

Ještě se zeptám k té diagnostické ROM, to je třeba toto? http://divide.cz/index.php?y=exrom.cz
Ale ta předpokládám nemá v sobe tu doporučovanou ROM B. Alforda, že?

ROM modul môže byť aj ten od Nobyho (diagROM ti tam naprogramuje), alebo tento sofistikovanejší: https://www.sellmyretro.com/offer/detai ... ting-43145. Tam Alfordova diagROM priamo je.

Tá dátovka ozaj vyzerá nejako divne. Meral si to priamo na CPU?

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.

Je to možné. Snaž sa sondu uzemniť čo najbližsie k meranému signálu.

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.

A ještě doplním - zkoušel jsem divIDE na gumákovi, který má ještě 7805 a také slušně hřeje, hrát přes hodinu a stroj reagoval bez problémů.

Skús tam spustiť TBIOS z mapramu a nechaj tam bežať ten cyklický test RAM. Ja podozrievam VRAMku, že nie je úplne v poriadku. Ak to spadne, asi to bude pamäťou.

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.

Dobrá, vyzkouším. S divIDE ještě všechno neumím, tak prosím o trpělivost

Takže, naflashoval jsem tento Bios:

https://velesoft.speccy.cz/zx/divide/divide-bios.htm, nasadil zpět E jumper a v menu vybral
T-Bios a stiskl "SPACE + NMI" (test ram). Je to ono?

Tak asi ukončím investigaci, po reflashi na Esxdos 0.8.8 po 2 hodinách hraní Plusko funguje, hry jedou, občas NMI vynechá, ale vypnutí/zapnutí to spraví.

Díky všem za pomoc.

Z00me, díky za čas, máš u mně pivo na Foreveru (jestli se ještě nějakého dožijem)