OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů

HVDOSdev2019!

Právě je 22 zář 2019, 02:22

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 38 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: 08 dub 2019, 16:16 
Offline
Kecálek

Registrován: 18 říj 2013, 15:30
Příspěvky: 144
Bydliště: Oakland, Slovakia
Has thanked: 8 times
Been thanked: 16 times
Možno trochu podivná otázka v dobe divIDE a i., ale aj tak sa opýtam (hádam nebudem na smiech, či? ;) ).

Ako nahrávali kazety vydavatelia origináliek, ktoré v porovnaní s mojimi sú bez všelijakých šumov, brumov... Okrem lepších rekordérov asi muselo byť na MGF výstupe počítača pre master nahrávku nejaké "udělátko", alebo to riešili inak?

_________________
Didaktik Gama | ZX Spectrum 128 | ZX Diskface Plus A | BetaDisk 128C Interface | D40 & D80 | divIDE | Interface M/P | Multiface 128 (GOTDJ) | Gama Breaker

"Kvalita a stabilita Windows XP se Microsoftu nevyplatila, stal se takovou temnou připomínkou toho, co se stane, když odvedete svou práci moc dobře."


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 08 dub 2019, 19:07 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 20 úno 2017, 01:17
Příspěvky: 520
Has thanked: 12 times
Been thanked: 20 times
Naopak, mě to také zajímá, já jedu jen na kazetách. Když retro tak na tvrdo. Na kravinky mám Spectaculator.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 08 dub 2019, 19:35 
Offline
Kecálek

Registrován: 27 zář 2013, 22:59
Příspěvky: 243
Has thanked: 23 times
Been thanked: 30 times
iwosh píše:
asi muselo byť na MGF výstupe počítača pre master nahrávku nejaké "udělátko", alebo to riešili inak?


Podle mně používali normální japonské tape decky. U těch se vstupní úroveň dala nastavit knoflíkem na optimální úroveň ručně, takže na začátku a konci nahrávky nebylo slyšet to, co se tam nahrává nám, na našich přenosných kazeťácích, které mají jen automatickou regulaci vstupní úrovně. Ta funguje tak, že když není na vstupu žádný, nebo slabý signál, tak se jej automatika snaží co nejvíce zesílit. To jsou ty pazvuky (brum, šum, cvrkot a různá jiná kolotání) před a po nahrávce.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 08 dub 2019, 22:43 
Offline
Kecka

Registrován: 30 říj 2013, 21:55
Příspěvky: 49
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
A taky samotné mazání pásku je v těch obyčejných rekordérech většinou jen magnetem, v lepším případě stejnosměrným proudem. Tím se přichází o využitelný dynamický rozsah a zvyšuje šum.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 08 dub 2019, 22:50 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 31 srp 2014, 16:27
Příspěvky: 685
Bydliště: Praha
Has thanked: 49 times
Been thanked: 177 times
Pro malé série se master nahrával na kvalitním tape decku a kazety rozmnožovaly zařízením na duplikování kazet v malém.
U velkých sérií se nahrávalo na kvalitní cívkový magnetofon, ten pak sloužil jako master pro profesionální zařízení, které bylo schopné rozmnožovat ve velkém, třeba na 20 kazet najednou. Stejná zařízení se používala pro kazety s hudbou.

Obě zařízení byla opatřena kvalitní mechanikou a elektronikou, signál byl velmi čistý. Je otázka, jestli se nepoužívalo i Spectrum s upraveným výstupem.

Online kalkulace na azcd.cz dodnes zahrnuje i kazety, ale jestli je ještě doopravdy dělají... Z digitálního vzoru, samozřejmě.

Staré přenosné magnetofony nebyly nic moc, ale nejhorší jsou dnešní radiomagnetofony s CD. Mizerná kazetová mechanika a mazání přítlačným permanentním magnetem. Staré typy měly aspoň opravdovou mazací hlavu.

V domácích podmínkách stačí slušnější tape deck, nebo i mikrosystém s logicky ovládanou kazetovou mechanikou.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 09 dub 2019, 01:32 
Offline
Profík

Registrován: 01 pro 2017, 21:01
Příspěvky: 556
Bydliště: BA-Králikárne
Has thanked: 5 times
Been thanked: 90 times
V poslednom čase mám tú česť s datarekordérom TESLA SP210, a kvalita nahrávky je niekde úplne inde. Nahrávka nešumí, nekolíše, a zatiaľ každá (prepisujem dokola na jednu skúšobnú pásku) išla nahrať naspäť do Didaktiku, no paráda. Aj keď trochu vrčania tam na začiatku je počuť keď sa pridá hlasitosť, ono si to predsa aj to ticho zosilní a TTL 0 nieje úplne hladké nič. Ale to by sa možno dalo odfiltrovať pridaním 74LS14 s oddeleným napájaním. A možno by to išlo softvérovým trikom, v kopíráku namiesto ticha púšťať vysokú frekvenciu ktorá by sa na pásku nedokázala zapísať, ale elektronika by ju snímala a nastavila správnu úroveň zosilnenia už v tejto "medzere".

Podľa mňa tie pásky nahrávali na rekordéri s TTL vstupom, je to aj jednoduchšie zapojenie, aj je to bez rušenia a najlogickejšie.

_________________
Všetky mnou poskytnuté informácie sú voľne šíriteľné. Odporúčam ich zálohovať, servery zvyknú padať, informácie sa strácať..... a ľudia tiež. Až sa nadobro stratím, už bude neskoro sa pýtať.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 09 dub 2019, 06:03 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 05 pro 2013, 09:01
Příspěvky: 185
Bydliště: Praha
Has thanked: 461 times
Been thanked: 26 times
Ahojky, předpokládám, že toto znáte: cygnus

_________________
//// ZX Spectrum; ZX Spectrum+; ZX Spectrum 128k; ZX Spectrum 2B; Didaktik D80; Didaktik Melodik; Betadisk; Divide; ZX Diskface Plus B; Sparrow 48K; BDI; NewBetaDisk-css ////


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 09 dub 2019, 07:00 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 20 úno 2017, 01:17
Příspěvky: 520
Has thanked: 12 times
Been thanked: 20 times
Akorat mam dojem, ze jsem nekde cetl, ze ZX Spectrum ma radeji lidova zarizeni nez nejake profesionalni decky, coz asi bude pravda soude dle toho, ze z otcovy hifi trojkombinace Hitachi a nedejboze chrome kazet to muj gumak rozhodne moc bastit nechtel...


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 09 dub 2019, 07:45 
Offline
Kecálek

Registrován: 18 říj 2013, 15:30
Příspěvky: 144
Bydliště: Oakland, Slovakia
Has thanked: 8 times
Been thanked: 16 times
Toto mi je známe, keď som kedysi použival kazetak Daewoo tak nahravky isli v pohode na mojej Game, ked ich ale kamarat chcel nahravat do eMka z hifi-veže, uz neviem aka znacka, tak to bolo dost problematicke.

_________________
Didaktik Gama | ZX Spectrum 128 | ZX Diskface Plus A | BetaDisk 128C Interface | D40 & D80 | divIDE | Interface M/P | Multiface 128 (GOTDJ) | Gama Breaker

"Kvalita a stabilita Windows XP se Microsoftu nevyplatila, stal se takovou temnou připomínkou toho, co se stane, když odvedete svou práci moc dobře."


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 09 dub 2019, 07:56 
Offline
Kecálek

Registrován: 18 říj 2013, 15:30
Příspěvky: 144
Bydliště: Oakland, Slovakia
Has thanked: 8 times
Been thanked: 16 times
PotPalo píše:
V poslednom čase mám tú česť s datarekordérom TESLA SP210, a kvalita nahrávky je niekde úplne inde. Nahrávka nešumí, nekolíše, a zatiaľ každá (prepisujem dokola na jednu skúšobnú pásku) išla nahrať naspäť do Didaktiku, no paráda.

O kupe sp210 uvazujem uz davnejsie, skoda ze nie je trocha kompaktnejsi. Zase o dovod viac zaobstarat si ho.

_________________
Didaktik Gama | ZX Spectrum 128 | ZX Diskface Plus A | BetaDisk 128C Interface | D40 & D80 | divIDE | Interface M/P | Multiface 128 (GOTDJ) | Gama Breaker

"Kvalita a stabilita Windows XP se Microsoftu nevyplatila, stal se takovou temnou připomínkou toho, co se stane, když odvedete svou práci moc dobře."


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 09 dub 2019, 08:10 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 07 kvě 2014, 01:21
Příspěvky: 1236
Bydliště: Praha
Has thanked: 142 times
Been thanked: 291 times
Sorry jako, ale obecně je snad nesmysl, aby kvalitnější záznam něčemu vadil :hammer:
Problém může být v tom, že "kvalitnější" audiosystémy používají všelijakou dynamickou kompresi (Ray Dolby by se možná divil, co vymysleli :twisted: ) a pokud to nejde vypnout, může být problém...

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 09 dub 2019, 08:52 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 24 kvě 2018, 22:32
Příspěvky: 574
Bydliště: Most, Praha
Has thanked: 172 times
Been thanked: 150 times
Obecně to vypadá sice jako nesmysl, ale bohužel je to známá pravda. HiFi magneťák oproti digitálnímu ořezává výšky (i bez dolby) aby potlačil šum a tak zkresluje pulzy. Digitální má přenos do vyšších kmitočtů, protože ho šum tak moc nezajímá. Podobně digitální a audio kazety nebylo vhodné moc zaměňovat, měly jiné charakteristiky.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 09 dub 2019, 09:16 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12 kvě 2013, 21:39
Příspěvky: 1443
Bydliště: Praha
Has thanked: 76 times
Been thanked: 183 times
Kdysi jsme mnozili kazety a meli jsme k tomu Atari s disketovkou (zdroj dat), zesilovac na 20 kazetaku a napsany software, ktery delal kazety jak na Atary, tak jeste C64. Pro ZXS by to slo taky, ale to nikdo nechtel. Protoze ty kazetaky byly urcene pro zaznam dat a nebyly tak drahe, tak to fungovalo velmi dobre. Navic jejich zapnuti a vypnuti bylo mozne ovladat softwarove.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 09 dub 2019, 09:32 
Offline
Pan Generální

Registrován: 22 kvě 2013, 21:14
Příspěvky: 2253
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 248 times
Been thanked: 427 times
Panda38 píše:
Obecně to vypadá sice jako nesmysl, ale bohužel je to známá pravda. HiFi magneťák oproti digitálnímu ořezává výšky (i bez dolby) aby potlačil šum a tak zkresluje pulzy. Digitální má přenos do vyšších kmitočtů, protože ho šum tak moc nezajímá. Podobně digitální a audio kazety nebylo vhodné moc zaměňovat, měly jiné charakteristiky.
Lenze toto by znamenalo, ze z HiFi vezi by sa malo loadovat ovela lepsie nez z malych lacnych klasickych magnetackov typu Elta a pod. Lenze skusenosti su presne opacne - male lacne kazetacky, co ovela viac orezavaju vysky, su pre pouzivanie k ZX ovela vhodnejsie nez kvalitne HiFi ktore vysky orezavaju ovela menej.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 09 dub 2019, 09:38 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 24 kvě 2018, 22:32
Příspěvky: 574
Bydliště: Most, Praha
Has thanked: 172 times
Been thanked: 150 times
Levný magnetofon má filtraci nízkého řádu a tak poškodí hrany méně než kvalitní magnetofon, který ořeže vysoké kmitočty strmě.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 38 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz