OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů

Reklama!

Právě je 10 pro 2018, 07:16

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 167 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 12  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 05 říj 2018, 10:56 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 19 črc 2013, 14:54
Příspěvky: 1415
Has thanked: 60 times
Been thanked: 201 times
PotPalo píše:
Vyzerá to tak, ako by IC5A predlžoval index pulz z mechaniky. Žeby kvôli kompatibilite s disketami formátovanými pod MDOS1?


On ho realne posouva na misto kde na diskete prave konci "dirka". Takze radic dostava signal ne podle mechaniky ale az kdyz signal z mechaniky prave skonci. Ten 74ls123 vytvori falesny impuls co simuluje IDX signal. Jedine k cemu to muze byt dobre je, ze opravdu v pripade ze se z duvodu velkeho odporu na tento signal indukuje impuls z nejakeho ruseni, tak az se prodlouzi IDX impuls az do chvile kdy je vyvod uz bez rusivych impulsu.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 05 říj 2018, 19:22 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12 kvě 2013, 18:27
Příspěvky: 1116
Has thanked: 241 times
Been thanked: 229 times
Busy píše:
Do jednej petice by to asi neslo, kazdy z nich ma uplne iny pinovy layout a aj sa inak zapaja. Okolo petice by muselo byt 40 prepinacich jumperov a vela miesta na krizovanie vsetkych spojov. To je uz jednoduchsie urobit dve samostatne jednotky, jedna s WD, druha s Intelom, a bud bude aktivna jedna, alebo druha. A zaberie to 2x viac miesta...

Osobne si myslim ze vobec nie je nutne mat oba radice. Ved nestaviame nejaky testovaci trenazer, kde musime vediet vytvorit podmienky pre oba MDOSy. Uplne postaci ked tam pojde jeden radic. Z dovodu podstatne lepsej dostupnosti a nizsej ceny by som predsa len, napriek urcitej sympatii pre WD (dokaze precitat aj diskety ktore intel uz nedokaze), volil ten Intel. A mam taky pocit ze intel sa (v pripade potreby) lahsie nadratuje do FPGA.


Oj, jiný pinout? Tak to je zrada :|
Ale přikláním se spíš taky k tomu Intelu.
Otázka je, jestli chceme implementaci do FPGA nebo reálný čip. Mě nevadí ani jedno, ale reálný čip je myslím jednodušší řešení. Z pohledu laika jakože mě :lamer:

_________________
Have you played ATARI today?
blog.tenshi.cz | 8-bitstuff.com | soundcloud | bandcamp


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 05 říj 2018, 19:31 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 28 led 2016, 22:57
Příspěvky: 2666
Has thanked: 139 times
Been thanked: 184 times
Mozna tomu nerozumim - teda, zcela urcite ne, ale kdyz by se tam daval Intel, tak bych doporucil nejakou modernejsi variantu s integrovanym separatorem a budicema, jako je treba WD37C65.

_________________
ZX-81, ZX Spectrum, ZX Spectrum+, ZX Spectrum+2, Sinclair QL, Timex 1000 / 1500, CPC464, CPC6128, GX4000, Atari 2600 / 2600Jr, 600XL / 800XL / 130XE, Atari 260ST / 520ST / 1040ST / 1040STE / Mega / MegaSTE, C16, C64, C128, C128D, Amiga A500, Macintosh IIcx / IIvx / SE / LC II / 630 / 7300 / PowerMac G3 / G4 / G5, Laser210-8k / VZ200, Philips VG8010/8020, Canon V-20, Sony HitBit, Sanyo MPC-100, TI 99/4A, Didaktik Gama / M, IQ 151, PMD-85, MZ-700, PCW8256, Acorn Electron, CoCo, CoCo2, Oric Atmos, SGI Indy / Octane 2 / O2 / Indigo 2, HP-9000 715/80 a 715/100, IBM RS6000, Thomson MO5 / MO5E / MO6 / TO8, Dragon 32, Matra Alice, IBM PS/2 Model 30


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 05 říj 2018, 20:08 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 14 kvě 2013, 18:10
Příspěvky: 1106
Bydliště: Kurim
Has thanked: 362 times
Been thanked: 303 times
V D80 je pouzity GM82C765B, ktery ma integrovany separator, budice, vsechno, co je potreba. Je trochu lepe dostupny a levnejsi nez WD2797. Nemam tuchu, co je pro speccy lepsi, to vedi lepe spectriste. Ja mam radeji WD2797, protoze ho znam ;-) a protoze umi precist i zapsat ruzne podivnosti, zatimco Intel je delany na PC formaty a cokoli jineho je problem. Pokud vsechny D40/D80 diskety precte Intel, tak asi neni co resit. Mne osobne se libi myslenka udelat to ve formatu 3.5" mechaniky, aby se to dalo spolu sesroubovat, tak jako treba Zeta. Je to elegantni a celkem robustni reseni, ze ani nemusi byt potreba krabicka.

_________________
http://www.8bity.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 06 říj 2018, 17:22 
Offline
Pan Generální

Registrován: 22 kvě 2013, 20:14
Příspěvky: 2034
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 224 times
Been thanked: 378 times
Martin8bity píše:
V D80 je pouzity GM82C765B, ktery ma integrovany separator, budice, vsechno, co je potreba. Je trochu lepe dostupny a levnejsi nez WD2797. Nemam tuchu, co je pro speccy lepsi, to vedi lepe spectriste. Ja mam radeji WD2797, protoze ho znam ;-)
Ja tak isto :) WD2797 poznam ja ja, viem ho programovat, a je pouzity aj v MB01 a MB02.

Obecne WD radice su voci intelackym lepsie v tom ze obsahuju analogovy separator dat, ktory je (podla vyjadrenia MDV) obecne lepsi.
Martin8bity píše:
a protoze umi precist i zapsat ruzne podivnosti, zatimco Intel je delany na PC formaty a cokoli jineho je problem. Pokud vsechny D40/D80 diskety precte Intel, tak asi neni co resit.
Jedina "obskurnost" ktora je u D40 pouzita je ten znamy problem s index-pulzom, ale tento problem riesi spominany HW hack. Inak vsetko ostatne na diskete D40/D80 v pohode precita aj Intel radic. Takze suhlasim, neni co riesit.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 07 říj 2018, 23:10 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 02 srp 2015, 14:23
Příspěvky: 101
Bydliště: Skalica
Has thanked: 5 times
Been thanked: 26 times
Nemal som vela casu, ale doriesil som to nasledovne.
Radic: GM82C765B dovod? cena, dostupnost a je soft. kompatibilny s MDOSom 2 a 2.1 od MT's viac tu: https://mts.speccy.cz/_mdos.htm (prezijem ze to nieje WD-cko :D )
RAM: CY62256 - 32kB MDOS pouzije len 2kB (aj ked netreba 16x vacsiu ramku, ale je dostupna a lacna)
ROM: AT28C256 - EEPROM 32kB (Jumperom nastavitelna polovica. Cize MDOS2 vs. MDOS2.1)
Kombinacnu logiku do GALov, sekvencnu necham v TTL.
PCB si predstavujem nieco ako divIDE, rovnaka sirka, len dlzka sa prisposobi podla potreby.

Este doplnim knihovnu suciastok o chybajuce a zacnem kreslit schemu, ktora bude mozno o tyzden hotova. Aspon dufam, ze budem mat na to dostatok casu.

_________________
ZX Spectrum, ZX Spectrum +, DIDAKTIK GAMA '87 '88 '89, DIDAKTIK M '90 '91, DIDAKTIK KOMPAKT '92 '93, D40, D80, Interface M/P, MELODIK, UR-4, BEST, KP 311, BT100, SP210T, GAMACENTRUM 01 (cerná), ROBOTRON K6304, 2x divIDE, 2x K-Mouse, PMD 85-2, Amiga 500


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 08 říj 2018, 07:04 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 13 kvě 2013, 16:48
Příspěvky: 222
Bydliště: Košice
Has thanked: 95 times
Been thanked: 86 times
Už som to chcel napísať včera, len som sa k tomu nakoniec nedostal.
Ak som sa správne pozeral na tú schému a komentovaný výpis MDOS2, tak jednoznačne je pre nás, v záujme možnosti požívania na ZX128, najvhodnejší MDOS2 s GM82C765B. Pre adresovanie portov GM82C765B sa nepoužíva A1 a v MDOS2 sa skutočne používajú iba porty s A1=1, takže s portami AY a stránkovania to nebude kolidovať. Jedinou výnimkou je port pre odblokovanie internej 8255, ale to je na jedinom mieste v kóde, čo nie je problém zmeniť.

_________________
https://pmd85.borik.net - PMD 85 Emulátor, PMD 85, PMD 32-SD
https://pp01.borik.net/ - PP 01 Emulátor, PP 01


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 09 říj 2018, 22:15 
Offline
Kecka

Registrován: 18 říj 2013, 14:30
Příspěvky: 73
Bydliště: Oakland, Slovakia
Has thanked: 4 times
Been thanked: 5 times
joe4CZ píše:
Taková kacířská otázka, pokud je pravda co se píše na https://sam.speccy.cz/olddocs/dataputer ... oplnku.pdf , že ZX DISKFACE QUICK je kompatibilní s D40 a D80, nebylo by lepší jít tedy cestou klonu ZX DISKFACE QUICK ?

Vo FIFE 24/25 vyšla reakcia na inzerát DATAPUTERu z predošlého čísla, v ktorej priamo fa. Didaktik porovnáva DISKFACE a D40/D80.

P.S.: Tiež sa pridávam k záujemcom o D80 mini, alebo nech sa už bude volať akokoľvek.

_________________
Didaktik Gama | ZX Spectrum 128
ZX Diskface Plus A | BetaDisk 128C Interface
D40 & D80
divIDE | Interface M/P | Multiface 128 (GOTDJ) | Gama Breaker
WANTED: DPRUN for ZX Diskface Plus A


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 09 říj 2018, 23:22 
Offline
Kecka

Registrován: 30 srp 2013, 13:12
Příspěvky: 51
Bydliště: Olomouc
Has thanked: 2 times
Been thanked: 5 times
Tak to porovnání a hlavně tabulka na konci si říká o ověření, asi budu muset vytahnout D80 a ZX DISKFACE :slap: .


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 10 říj 2018, 08:35 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 13 kvě 2013, 16:48
Příspěvky: 222
Bydliště: Košice
Has thanked: 95 times
Been thanked: 86 times
Billy48 píše:
RAM: CY62256 - 32kB MDOS pouzije len 2kB (aj ked netreba 16x vacsiu ramku, ale je dostupna a lacna)
Napadla mi kacírska myšlienka. ;-)
Už keď tam bude 32 kB SRAM, možno by nebolo od veci umožniť, aby sa jedna 16 kB polovica SRAM dala nastránkovať dole namiesto ZXROM. Otázne je, aký port na to využiť, aby to nekolidovalo s ničím. Možno port 255, ten sa myslím často používal na stránkovanie všelijakých úprav rozšírenej pamäti.

Ale to je len taký okamžitý nápad. Určite to nechcem zbytočne komplikovať a vytvárať "verzie MM - Mega Možnosti". ;-)

_________________
https://pmd85.borik.net - PMD 85 Emulátor, PMD 85, PMD 32-SD
https://pp01.borik.net/ - PP 01 Emulátor, PP 01


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 10 říj 2018, 10:00 
Offline
Pan Generální

Registrován: 22 kvě 2013, 20:14
Příspěvky: 2034
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 224 times
Been thanked: 378 times
joe4CZ píše:
Tak to porovnání a hlavně tabulka na konci si říká o ověření, asi budu muset vytahnout D80 a ZX DISKFACE :slap: .
Cas nacitania programu 45kB: 30 sekund ... To tam dali 29-sekundovu cakaciu slucku ?!?! :lol:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 10 říj 2018, 10:02 
Offline
Pan Generální

Registrován: 22 kvě 2013, 20:14
Příspěvky: 2034
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 224 times
Been thanked: 378 times
rombor píše:
Billy48 píše:
RAM: CY62256 - 32kB MDOS pouzije len 2kB (aj ked netreba 16x vacsiu ramku, ale je dostupna a lacna)
Napadla mi kacírska myšlienka. ;-)
... aby sa jedna 16 kB polovica SRAM dala nastránkovať dole namiesto ZXROM
Aj mna napadla kacirska myslienka. Uplne sa vykaslat na vymyslanie niecoho uplne noveho, urobit iba FDC nadstavbu nad divide a pouzivat to s divide. A bude sa dat aj 16kB RAM namiesto ROM :)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 10 říj 2018, 10:57 
Offline
Kecálek

Registrován: 13 bře 2016, 17:54
Příspěvky: 94
Has thanked: 12 times
Been thanked: 9 times
Divide mám takže za moji osobu může být klidně jenom nadstavba. Ale nevím jaký názor mají ostatní.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 10 říj 2018, 13:28 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12 kvě 2013, 18:27
Příspěvky: 1116
Has thanked: 241 times
Been thanked: 229 times
Busy píše:
Aj mna napadla kacirska myslienka. Uplne sa vykaslat na vymyslanie niecoho uplne noveho, urobit iba FDC nadstavbu nad divide a pouzivat to s divide. A bude sa dat aj 16kB RAM namiesto ROM :)


[+] Mě se to docela líbí, pokud by to bylo levnější, než řešení v podobě plnohodnotného interfacu a pokud by se to k DivIDE připojovalo na ATAPI konektor (je to reálné? - netuším - možná blbost, protože na ATAPI máme CF adaptéry). DivIDE má asi skoro každý, to je pozitivum takového řešení. Ale nezatracuji původní myšlenku, pořád se mi líbí.

[-] Co se mi moc nelíbí, je problém nabalování hw. Tedy navěšování víc věcí na sebe. Vemte si, že máte nějaké to DivIDE, na něm FDC nadstavbu a před tím ještě třeba nějaký ten K-Mouse či AY/SAA modul. To už je dost, ne? Kdyby byl FDC řadič samotný interfejs (původní nápad), tak by se minimalizovaly minimálně mechanické vakly, které by se u pověšení na DivIDE mohly objevit. A to je důležité, protože původní řešení kabelů k D40/80 tímto problémem trpí a je třeba se mu vyhnout. Ale, to je jen teorie.

_________________
Have you played ATARI today?
blog.tenshi.cz | 8-bitstuff.com | soundcloud | bandcamp


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 10 říj 2018, 13:35 
Offline
Pan Generální

Registrován: 22 kvě 2013, 20:14
Příspěvky: 2034
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 224 times
Been thanked: 378 times
Aki píše:
pokud by se to k DivIDE připojovalo na ATAPI konektor (je to reálné? - netuším - možná blbost, protože na ATAPI máme CF adaptéry).
Realne by to bolo, dal by sa vymysliet nejaky kontroller s jednocipom ktory bude na zaklade prikazov z ATAPI komunikovat s FDC radicom, ale podla mna je to zbytocna komplikacia (skrabanie sa pravou rukou na lavom uchu), kedze FDC radice sa daju priamo pripojit na systemovu zbernicu.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 167 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 12  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz