OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 28.03.2024, 12:36

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 441 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 30  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 10.10.2018, 09:35 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 13.05.2013, 17:48
Příspěvky: 529
Bydliště: Košice
Has thanked: 423 times
Been thanked: 265 times
Billy48 píše:
RAM: CY62256 - 32kB MDOS pouzije len 2kB (aj ked netreba 16x vacsiu ramku, ale je dostupna a lacna)
Napadla mi kacírska myšlienka. ;-)
Už keď tam bude 32 kB SRAM, možno by nebolo od veci umožniť, aby sa jedna 16 kB polovica SRAM dala nastránkovať dole namiesto ZXROM. Otázne je, aký port na to využiť, aby to nekolidovalo s ničím. Možno port 255, ten sa myslím často používal na stránkovanie všelijakých úprav rozšírenej pamäti.

Ale to je len taký okamžitý nápad. Určite to nechcem zbytočne komplikovať a vytvárať "verzie MM - Mega Možnosti". ;-)

_________________
https://pmd85.borik.net - PMD 85 Emulátor, PMD 85, PMD 32-SD
https://pp01.borik.net - PP 01 Emulátor, PP 01, SD-ROM Modul


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 10.10.2018, 11:00 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3642
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 371 times
Been thanked: 788 times
joe4CZ píše:
Tak to porovnání a hlavně tabulka na konci si říká o ověření, asi budu muset vytahnout D80 a ZX DISKFACE :slap: .
Cas nacitania programu 45kB: 30 sekund ... To tam dali 29-sekundovu cakaciu slucku ?!?! :lol:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 10.10.2018, 11:02 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3642
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 371 times
Been thanked: 788 times
rombor píše:
Billy48 píše:
RAM: CY62256 - 32kB MDOS pouzije len 2kB (aj ked netreba 16x vacsiu ramku, ale je dostupna a lacna)
Napadla mi kacírska myšlienka. ;-)
... aby sa jedna 16 kB polovica SRAM dala nastránkovať dole namiesto ZXROM
Aj mna napadla kacirska myslienka. Uplne sa vykaslat na vymyslanie niecoho uplne noveho, urobit iba FDC nadstavbu nad divide a pouzivat to s divide. A bude sa dat aj 16kB RAM namiesto ROM :)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 10.10.2018, 14:28 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 19:27
Příspěvky: 1011
Has thanked: 231 times
Been thanked: 221 times
Busy píše:
Aj mna napadla kacirska myslienka. Uplne sa vykaslat na vymyslanie niecoho uplne noveho, urobit iba FDC nadstavbu nad divide a pouzivat to s divide. A bude sa dat aj 16kB RAM namiesto ROM :)


[+] Mě se to docela líbí, pokud by to bylo levnější, než řešení v podobě plnohodnotného interfacu a pokud by se to k DivIDE připojovalo na ATAPI konektor (je to reálné? - netuším - možná blbost, protože na ATAPI máme CF adaptéry). DivIDE má asi skoro každý, to je pozitivum takového řešení. Ale nezatracuji původní myšlenku, pořád se mi líbí.

[-] Co se mi moc nelíbí, je problém nabalování hw. Tedy navěšování víc věcí na sebe. Vemte si, že máte nějaké to DivIDE, na něm FDC nadstavbu a před tím ještě třeba nějaký ten K-Mouse či AY/SAA modul. To už je dost, ne? Kdyby byl FDC řadič samotný interfejs (původní nápad), tak by se minimalizovaly minimálně mechanické vakly, které by se u pověšení na DivIDE mohly objevit. A to je důležité, protože původní řešení kabelů k D40/80 tímto problémem trpí a je třeba se mu vyhnout. Ale, to je jen teorie.

_________________
Have you played ATARI today?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 10.10.2018, 14:35 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3642
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 371 times
Been thanked: 788 times
Aki píše:
pokud by se to k DivIDE připojovalo na ATAPI konektor (je to reálné? - netuším - možná blbost, protože na ATAPI máme CF adaptéry).
Realne by to bolo, dal by sa vymysliet nejaky kontroller s jednocipom ktory bude na zaklade prikazov z ATAPI komunikovat s FDC radicom, ale podla mna je to zbytocna komplikacia (skrabanie sa pravou rukou na lavom uchu), kedze FDC radice sa daju priamo pripojit na systemovu zbernicu.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 10.10.2018, 15:39 
Offline
Radil

Registrován: 18.10.2013, 15:30
Příspěvky: 263
Bydliště: Oakland, Slovakia
Has thanked: 25 times
Been thanked: 60 times
Busy píše:
joe4CZ píše:
Tak to porovnání a hlavně tabulka na konci si říká o ověření, asi budu muset vytahnout D80 a ZX DISKFACE :slap: .
Cas nacitania programu 45kB: 30 sekund ... To tam dali 29-sekundovu cakaciu slucku ?!?! :lol:

:lol:
Ani nemuseli. Tých Diskface-ov bolo viacero variant. Niektoré s podoporou MDOSu, niektoré bez. Napríklad Diskface, ktorý mám (bez MDOSu) je naozaj taký pomalý. Je to spôsobené tým, že celý DOS je na diskete a v pamäti je len vždy určitá časť, ktorá je práve potrebná.

Spomínaným 45kB programom bol asi myslený SNAP, ktorý má v skutočnosti skoro 50kb ale na mojom DF nahrávanie SNAPov prebieha v tzv. virtuálnom režime, pri ktorom sa DOS volá skokom do ROM (oblasť, ktorá je v orig. ZX-ROM nevyužitá). Tým sa časť RAM dočasne odprace na disketu. Do tejto oblasti sa nahraje časť DOSu z diskety a po skončení diskových operácii sa vráti do pôvodného stavu, samozrejme pokiaľ sa do nej nenahráva SNAP prípadne CODE, ktorý má byť v tejto oblasti. Vtedy dostává mechanika naozaj zabrať. Autori to nazvali virtuálny režim.

Existuje aj rezidentný režim, pri ktorom je čast DOSu stále v RAM (4.5 kB) a túto oblasť nemožno potom využívať na iné účely. Je tu ale možnosť relokácie DOSu. Z toho je jasné, že rezidnentný režim je rýchlejší avšak oproti genuine MDOSu je aj tak ešte stále pomalý.

_________________
Didaktik Gama | ZX Spectrum 128 | ZX Diskface Quick A | BetaDisk 128C Interface | D40 & D80 | divIDE | Interface M/P | Multiface 128 (GOTDJ) | Gama Breaker | D80mini

"Kvalita a stabilita Windows XP se Microsoftu nevyplatila, stal se takovou temnou připomínkou toho, co se stane, když odvedete svou práci moc dobře."


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 10.10.2018, 17:36 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3642
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 371 times
Been thanked: 788 times
PotPalo píše:
A čo tak navrhnúť jednu dosku čo bude All-In-One: DivIDE, D80, AY, a Kempston (prípadne aj Sinclair IF2)?
A plus samozrejme vsetko vybavenie MB02 (DMA, 8255, RTC, 512kB RAM s bateriou) :poke: ;)
PotPalo píše:
Keby sa použili SMD integráče, ani by to nebolo moc veľké.
No, neviem ci existuje napr. AY vo verzii SMD.
chip128 píše:
Vzhledem k mnozstvi kombinaci HW, ktery by lidi potrebovali, je to neresitelny problem. Standalone musi vyhovovat vsem.
Co je samozrejme totalne nemozne ... :shrug:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 12.10.2018, 18:47 
Offline
Radil

Registrován: 13.03.2016, 18:54
Příspěvky: 301
Has thanked: 130 times
Been thanked: 88 times
Billy48 píše:
Nemal som vela casu, ale doriesil som to nasledovne.
Radic: GM82C765B dovod? cena, dostupnost a je soft. kompatibilny s MDOSom 2 a 2.1 od MT's viac tu: https://mts.speccy.cz/_mdos.htm (prezijem ze to nieje WD-cko :D )
RAM: CY62256 - 32kB MDOS pouzije len 2kB (aj ked netreba 16x vacsiu ramku, ale je dostupna a lacna)
ROM: AT28C256 - EEPROM 32kB (Jumperom nastavitelna polovica. Cize MDOS2 vs. MDOS2.1)
Kombinacnu logiku do GALov, sekvencnu necham v TTL.
PCB si predstavujem nieco ako divIDE, rovnaka sirka, len dlzka sa prisposobi podla potreby.
Este doplnim knihovnu suciastok o chybajuce a zacnem kreslit schemu, ktora bude mozno o tyzden hotova. Aspon dufam, ze budem mat na to dostatok casu.


Ja bych nechal Billyho, aby to namaloval jak si predstavuje on a co se mu bude dobre delat.
Puvodni pozadavek Akiho byl, aby vznikl klon a ne kombajn. Takze bych navrhoval u toho zustat
a nefantazirovat dokud neexistuje ani ten klon.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 15.10.2018, 01:49 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 02.08.2015, 15:23
Příspěvky: 259
Bydliště: Skalica
Has thanked: 52 times
Been thanked: 141 times
Na prilozenej scheme je minimum co treba, aby radic fungoval, teda ak som neurobil niekde chybu. Bol by som rad, ak sa tu najde niekto, kdo by to zkontroloval ohladom chyb.
Zatial tam je len tlacitko SNAP (NMI) a jumper prepinania polovice EEPROM (cize verzii MDOSu). Deaktivaciu MDOSu este dokreslim, ale uz ve vela hodin a rano idem do prace :cry: Po dokresleni a prevereni funkcnosti zapojenia, nahradim vacsinu logiky realizovanej pomocou rady 74xx obvodmi GAL. Dufam, ze do konca tyzdna stihnem tu GAL verziu, aby som najneskor do konca mesiaca naroutoval pcb a poslal do vyroby.

V ZIPku je schema v rozliseni 3200x2400


Přílohy:
D80-mini_3200x2400.zip [437.82 KiB]
444 krát
D80-mini_1600x1200.png
D80-mini_1600x1200.png [ 246.22 KiB | Zobrazeno 7500 krát ]

_________________
ZX Spectrum, ZX Spectrum +, DIDAKTIK GAMA, DIDAKTIK M, DIDAKTIK KOMPAKT, D40, D80, Interface M/P, MELODIK, UR-4, BEST, KP 311, BT100, SP210T, GAMACENTRUM 01 (cierna), ROBOTRON K6304, divIDE, K-Mouse, PMD 85-2, Amiga 500, Amiga 500+, Amiga 1200
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 15.10.2018, 11:45 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3642
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 371 times
Been thanked: 788 times
Billy48 píše:
Přílohy:
D80-mini_3200x2400.zip [437.82 KiB]
Pri pripajani mechanik je zvykom oddelit a posilnit signaly z FDC radica do mechaniky TTL hradlami, aby parazitne kapacity a pripadny bordel na FDD kabli (EMC rusenie, vyboje statickej elektriny...) nenicili (pomerne drahy) FDC radic. Myslis pri navrhu aj na toto ?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 15.10.2018, 12:06 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 13.05.2013, 17:48
Příspěvky: 529
Bydliště: Košice
Has thanked: 423 times
Been thanked: 265 times
Busy píše:
Billy48 píše:
Přílohy:
D80-mini_3200x2400.zip [437.82 KiB]
Pri pripajani mechanik je zvykom oddelit a posilnit signaly z FDC radica do mechaniky TTL hradlami, aby parazitne kapacity a pripadny bordel na FDD kabli (EMC rusenie, vyboje statickej elektriny...) nenicili (pomerne drahy) FDC radic. Myslis pri navrhu aj na toto ?
GM82C765B to už má v sebe. Ani originál od Didaktiku už extra oddeľovače/posilovače neobsahoval.

_________________
https://pmd85.borik.net - PMD 85 Emulátor, PMD 85, PMD 32-SD
https://pp01.borik.net - PP 01 Emulátor, PP 01, SD-ROM Modul


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 21.10.2018, 21:28 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 02.08.2015, 15:23
Příspěvky: 259
Bydliště: Skalica
Has thanked: 52 times
Been thanked: 141 times
V prílohe je finálna verzia D80 mini. Našiel som si chybu v prepojení sig. DS0,DS1 ako je na obrázku v prílohe. Tiež je asi chyba v číslovaní v pôvodnej schéme, alebo to tak v D80 bolo? neviem, nemám ju vo verzii s MDOS2. V priebehu týždňa sa chystám nacpať logiku do GALov a začať s PCB.


Přílohy:
D80-mini_v1.0 3200x2400.zip [505.06 KiB]
454 krát
chyba.png
chyba.png [ 43.43 KiB | Zobrazeno 7666 krát ]
cislovanie.png
cislovanie.png [ 21.9 KiB | Zobrazeno 7666 krát ]

_________________
ZX Spectrum, ZX Spectrum +, DIDAKTIK GAMA, DIDAKTIK M, DIDAKTIK KOMPAKT, D40, D80, Interface M/P, MELODIK, UR-4, BEST, KP 311, BT100, SP210T, GAMACENTRUM 01 (cierna), ROBOTRON K6304, divIDE, K-Mouse, PMD 85-2, Amiga 500, Amiga 500+, Amiga 1200
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 21.10.2018, 21:47 
Offline
Pan Generální

Registrován: 19.07.2013, 15:54
Příspěvky: 2723
Has thanked: 144 times
Been thanked: 422 times
Podle mne tam mas chybu a spravne je to na https://z00m.speccy.cz/images/d80_v2_sch.png


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 21.10.2018, 22:21 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 02.08.2015, 15:23
Příspěvky: 259
Bydliště: Skalica
Has thanked: 52 times
Been thanked: 141 times
To zalezi ako sa na to pozera.
Cislovanie na mechanike pri pohlade zozadu je pin č.1 vlavo dole.

Kód:
2 4 6 8 10 12 14 16 18 20 22 24 26 28 30 32 34
------------------------------------------------
1 3 5 7  9 11 13 15 19 21 23 25 27 29 31 33 35


Cize spodna rada je zemnena a horna je signalova.
Na tej povodnej scheme je tam dobre TOP a BOTTOM a poradie sig. len cisla pinov nepasuju.
Ja sa chystam ten radic osadit konektorom MLW34 pre FDD a tym padom musim dodrzat cislovanie.
Mozno sa mylim, ale kontroloval som to a malo by to byt v poriadku.
Dokonca aj v mojej scheme som musel zrkadlovo prevratit ten 34pin konektor aby som nemusel tahat zbernicu z pravej strany - mozno ze to pletie, ale cislovanie musim mat dobre teda aspon dufam :)

Este doplnim schemu v 1600x1200 pix


Přílohy:
D80-mini_v1.0 1600x1200.png
D80-mini_v1.0 1600x1200.png [ 200.14 KiB | Zobrazeno 7628 krát ]

_________________
ZX Spectrum, ZX Spectrum +, DIDAKTIK GAMA, DIDAKTIK M, DIDAKTIK KOMPAKT, D40, D80, Interface M/P, MELODIK, UR-4, BEST, KP 311, BT100, SP210T, GAMACENTRUM 01 (cierna), ROBOTRON K6304, divIDE, K-Mouse, PMD 85-2, Amiga 500, Amiga 500+, Amiga 1200
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 22.10.2018, 00:21 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 02.08.2015, 15:23
Příspěvky: 259
Bydliště: Skalica
Has thanked: 52 times
Been thanked: 141 times
suksoft píše:
Dej si pozor, vypadlo ti cislo 17. Zadny vyvod 35 neexistuje.

Mas pravdu, bolo to narychlo nadatlovane :D
tu je oprava:
Kód:
2 4 6 8 10 12 14 16 18 20 22 24 26 28 30 32 34
----------------------------------------------
1 3 5 7  9 11 13 15 17 19 21 23 25 27 29 31 33

suksoft píše:
Jinak ted koukam a ten konektor neni zadny standard. Muj osobni nazor je, zapojit to podle konektoru co se pouzival v PC a pouzit "ksandu" z pc na dve mechaniky. To ale znamena trosku zprehazet vyvody podle http://old.pinouts.ru/HD/InternalDisk_pinout.shtml. Stejne ten konektor bude uvnitr a tak by to nemelo nicemu vadit.

Porovnam to s tym ako sa krizuje kabel pre D80B vs. PC a prip. poprehadzujem piny. Dobra poznamka vdaka :like:

_________________
ZX Spectrum, ZX Spectrum +, DIDAKTIK GAMA, DIDAKTIK M, DIDAKTIK KOMPAKT, D40, D80, Interface M/P, MELODIK, UR-4, BEST, KP 311, BT100, SP210T, GAMACENTRUM 01 (cierna), ROBOTRON K6304, divIDE, K-Mouse, PMD 85-2, Amiga 500, Amiga 500+, Amiga 1200


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 441 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 30  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 10 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz