OldComp.cz

PotPalo: Jestli si dobře vzpomínám, tak EEPROM lze programovat i po jednotlivých bajtech a mazání celé EEPROM není potřeba i když i tato možnost zde je (napětí a průběhy signálů jsou v datašítu každé EEPROM). Prostě se jeden obsah přepíše obsahem jiným. Takto to funguje u Divide. Není třeba vyjímat paměť z Divide ani pořizovat programátor EEPROM. Třeba by ses mohl inspirovat. Z kazeťáku se nahraje do spectra program i s obsahem, na Divide se přehodí jumper (povolení zápisu), odmáčkne se klávesa a nový obsah se během pár sekund nasype do EEPROM 28C64. Pak se zase přehodí jumper zpět a je hotovo. Nevím, kdo tu utilitku programuje. Snad Velesoft či RWAP?

A nerobí to práve ten programovací soft? Pri 39SF020 tiež píšu, že sa dá naprogramovať aj jeden bajt, a je to pravda. Lenže to má háčik. Programovať sa dajú bity iba z 1 na 0. Takže pokiaľ bajt už niečo obsahoval, tak vznikne AND s novým obsahom. Zmazať sa dá iba 4 kB blok, takže zmeniť bajt z 0 na 1 znamená prečítať 4 kB, zmeniť v nich ten jeden bajt, zmazať príslušný 4kB sektor a naprogramovať ho znova. Výnimky sú pamäte typu 24xx (24C04 a tak), tam sa dá naozaj zapísať jeden akýkoľvek bajt. Až budem mať tú 28C256 doma, tak zistím ako to vlastne je, možno má architektúru inšpirovanú z tej 24xx. Len mi potom akosi uniká zmysel prítomnosti 12V pri zmazaní celého čipu, keď sa dá zmazať aj softvérovo pri 5V.

_________________
Oznamy o novom príspevku mi na mail chodia iba sporadicky, takže keď sa nehlásim v diskusii, tak je to tým. V 80% nepríde mail vôbec.

Možná je to tím, že existují dva druhy non-volatilních pamětí. EEPROM a Flash. Tyto dvě technologie mají k sobě velmi blízko, Flash je vlastně jakýmsi poddruhem EEPROM, ale přístup k jejich mazání, potažmo programování je odlišný. U Flash většinou výrobce definuje nějaký nejmenší smazatelný blok (512B a více). V případě uvedené Flash 39SF020 je nejmenší smazatelný blok právě 4kB. U EEPROM nabývá tento blok velikosti 1Bajt. Rozdíl je i v počtu přepisů. 10.000 u Flash vs 1000.000 pro EEPROM. Proto se třeba u PICů používá Flash pro uložení programového kódu (nebude se měnit často) a EEPROM pro ukládání proměnných (třeba zapamatování posledně nastavených hodnot). Pokud vím, tak u Divide není použito nikde 12V a přesto lze EEPROM kompletně přeprogramovat zcela jiným obsahem. Mazání EEPROM pomocí 12V bude zřejmě mnohem rychlejší, což se může projevit při velkovýrobě a technologickém postupu, který nařizuje preventivně novou EEPROM před vlastním naprogramováním kompletně smazat. Nebo při hromadném přeprogramování většího množství EEPROM, kde hraje roli úspora času. To je asi jediné vysvětlení, které mne napadá. I tato možnost tam zřejmě je a je na výrobci, nebo uživateli, který způsob si zvolí.

Niekto sa tu pýtal na GALy, teda ich rýchlosť. V Didaktik Kompakt sú -25 takže tie najpomalšie, tu by mali vyhovieť tiež. Rýchlejšie by snáď nevadili, aj keď... Podľa mňa sú pomalšie lepšie, nestihnú vyhodnotiť rušenie/zákmity na zbernici ako signál.

GALy už mám kúpené, naprogramované, mám aj naviac keby niekto potreboval. Zatiaľ ale neodskúšané v reále (verify na programátore nepočítam, to prešlo v pohode).

_________________
Oznamy o novom príspevku mi na mail chodia iba sporadicky, takže keď sa nehlásim v diskusii, tak je to tým. V 80% nepríde mail vôbec.

Ako tak pozerám, tak by sa namiesto EEPROM dala osadiť druhá 62256. Do nej by sa po zapnutí jeden krát nahral MDOS a osadil by sa jumper, takže by z nej bola ROM. Reset by to prežilo, takže by to fungovalo až do vypnutia napájania. Keby to niekoho zaujímalo... Ale asi nikoho. Tiež sa dá osadiť klasická EPROM, ale vzhľadom na zapojenie aby fungovalo prepínanie MDOSov jumperom iba pri 27C512 (geometria: nič, 2.0, nič, 2.1). Pre jeden MDOS by išla použiť aj 27C128 alebo 27C256.

_________________
Oznamy o novom príspevku mi na mail chodia iba sporadicky, takže keď sa nehlásim v diskusii, tak je to tým. V 80% nepríde mail vôbec.

A keby sa este osadili dve diody a nejaka litova baterka (napr. robi sa CR2032 nastojato osaditelna priamo do plosaku) tak by to vydrzalo aj vypnutie.

To ano, ale za aku cenu.
Za cenu jednej DS1230Y moze mat niekolko sad 62256+2xdioda+bateria. A po 10 rokoch staci vymenit iba tu bateriu

No, nevím, mě to přijde srovnatelné:

DS1230Y

CY62256L

Sice si počkám, ale dá se to. Je to přímá náhrada bez zásahu do okolí, vše pěkně integrované. Bral jsem od číňana 128kx8 (zálohovanou) a chodí spolehlivě. Ale to samozřejmě nikomu nenutím. Je to jen varianta.

Petr

Tak to uz hej. Ja som porovnaval ceny v nasich obchodoch.
Napr. tme.eu ma klasiku 65256 za cca 3 eura, kdezto ten Dallas s bateriou za cca 20 eur.

Prave tym by som si u toho Dallasu nebol taky isty. Skusali ste to uz niekto rozoberat ? Nema tam vsetko (vratane baterky) nerozoberatelne zaliate do (jednoliatej hmoty) ?
Zase na druhej strane, pokial sa da kupit rovnako lacno ako samotna ramka (ci temer tak lacno ako samotna baterka) tak potom sa proste kupi novy a je po probleme.

Jo, je to zalité, musí se to odbrousit/odfrézovat. Pak se na to dá nalepit držák na CR2032 nebo podobnou a je klid nafurt.

A vôbec batéria, to už potom stráca to kúzlo, že treba po zapnutí nahrať MDOS. S batériou je to už iba ako obyčajná EEPROM. Teda jedine že by niekto chcel používať tú oblasť ako skutočnú RAM, teda nechať povolený zápis.

_________________
Oznamy o novom príspevku mi na mail chodia iba sporadicky, takže keď sa nehlásim v diskusii, tak je to tým. V 80% nepríde mail vôbec.

Nikto ti nebrani ten MDOS po kazdom zapnuti znovu nahravat

Nevím o tom, že by existovala verze bez ROM. V Mikrobázi zmiňují možné použití samotné desky řadiče, snad se CP/M? Ale to není běžné použití.

Bez ROM byl Dataputer Diskface. Ten měl v nějaké verzi jen SRAM (v té co vyšla v A.R.).

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS

Zkoušel jsem to "rozebrat" a úspěšně. Viz viewtopic.php?f=58&t=7432 (Cygnusovo Pentium)

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS