OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 28.03.2024, 20:18

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 441 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5 ... 30  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 30.09.2018, 12:05 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 19:27
Příspěvky: 1011
Has thanked: 231 times
Been thanked: 221 times
POZN.: Na návrh MTs byla z toho megavlákna byla oddělena non-HW diskuse k MDOXu 2.x, viewtopic.php?f=124&t=9918
Všechy kritiky a připomínky jdou na mou hlavu, prosím SZ. SCjoe


Související témata:
Krabička pro D80mini
Domeček pro dvě 3.5" mechaniky
Replorer - prenos D80 súborov z PC cez audio na Didaktik
Multiplatformní PC aplikace pro správu disket, disků a imagů


Ahoj,

už delší dobu mi hlavou vrtá myšlenka, že by bylo pěkné, kdyby existoval moderní řadič FDD postavený na bázi D40/D80.
Představuju si to jako něco jako +D Lite, co prodává Ben Versteeg (https://www.bytedelight.com/?product=plusdlite-floppydisc-interface-with-case), tedy deska s FDD konektorem (a tlačítkem SNAPSHOT :) ) a mechanika na drátě externě.
Myslím, že aspoň v našich končinách by o toto mohl být teoreticky zájem.

Bohužel, je to však jen myšlenka a jelikož nejsem hardwarista ani omylem, dávám toto sem jen jako námět k diskusi.

_________________
Have you played ATARI today?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 30.09.2018, 12:25 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 19:27
Příspěvky: 1011
Has thanked: 231 times
Been thanked: 221 times
zxcygnus píše:
Já měl za to, že existuje MDOS3 pro DivIDE, který dělá přesně toto, ale jeho největší nevýhodou je, že nepracuje s FAT16/32, ale musí mít jednotlivé obrazy disket uložené přímo v LBA blocích IDE zařízení, což komplikuje přístup z PC. Mýlím se?

Nebo opravdu trváš na FDD?


Ano, trvám na FDD. Jednoduchý klon tohoto řadiče pro fyzické floppy disky.

_________________
Have you played ATARI today?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 01.10.2018, 09:41 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 08.07.2013, 00:28
Příspěvky: 1554
Has thanked: 485 times
Been thanked: 634 times
Původní WD verze by byla asi bezpečnější než intelácká ve smyslu, že by se přečetly všechny diskety. Ledaže by někdo chtěl u intelácké verze dělat ten hardwarový hack kvůli zpětné kompatibilitě s MDOSem 1 (myslím že ty nebo Busy jste se o tom jednou zmiňovali v jiném vlákně). Na eBayi by se daly sehnat oba řadiče, viz např. zde WD nebo zde levnější Intel :-)

_________________
より良い競争相手からソフトウェアを購入する (。◕‿‿◕。)
Ďábel se skrývá v detailu (staré technické rčení)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 01.10.2018, 11:34 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3642
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 371 times
Been thanked: 788 times
Realna fyzicka D40 a D80 s MDOS2 a intelackym radicom ma tento hack uz v sebe, takze na nej idu precitat aj diskety formatovane prikazom format v MDOSe 1.0. Ostatne, bola to jedna zo zakladnych podmienkok pri vyvoji verzie s Intel radicom, aby sli precitat aj uz existujuce diskety :)

Len cisto pre pripomenutie - kto mal MDOS 1.0 (s radicom WD) a diskety formatoval v programe EI-Format (utilitka k EI-Manageru) tak tieto diskety su uz naformatovane korektne a idu bez problemov citat aj na vsetkych Intel radicoch bez tohto HW hacku (a teda aj na PeCi).


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 01.10.2018, 14:29 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 05.04.2013, 15:29
Příspěvky: 2394
Bydliště: Starý Vestec
Has thanked: 426 times
Been thanked: 446 times
Osobně bych taky bral moderní (a jistě i kompaktnější) klon. Samo by to sneslo od originálu pár vylepšení, samozřejmě vypínatelných. 1. funkčnost se ZXS 128k a 2. současné připojení s DivIDE. Ale za mně, je to super nápad!

_________________
Amiga Sinclair Didaktik Sam_Coupé Enterprise SAM440ep μA1 MacBook_Air Mac_Mini_MOS CPC Atari MSX Acorn C64 RetroPC

http://party.oldcomp.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 01.10.2018, 17:03 
Offline
Radil

Registrován: 13.03.2016, 18:54
Příspěvky: 302
Has thanked: 130 times
Been thanked: 88 times
To propojeni s Divide by bylo urcite fajn. MDOS 3 pouzivam casto.
Skoda ze posledni MDOS3 podpora floppy je z roku 2012 pak uz ne.
Vice zde: https://ci5.speccy.cz/mdos3/mdos3-download
Ale treba by to Sweet pro novy HW oprasil.
Navic jako bonus bych videl s modernejsi verzi i vic mista na stole.
Ty krabice D80 byly fakt velke.
Příloha:
08150001.JPG
08150001.JPG [ 139.18 KiB | Zobrazeno 21714 krát ]


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 01.10.2018, 17:12 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 12.05.2013, 22:24
Příspěvky: 1508
Bydliště: u Prahy
Has thanked: 44 times
Been thanked: 380 times
Billy48 píše:
Pretoze spolahlivost orig. D40/80 je katastrofa.


Protože - podle A.I.D.S.e - má obráceně dané budiče sběrnice.
Tvrdí, že když si je otočil správným směrem, začalo to chodit jako víno.

Mimochodem, pokud si to dobře pamatuji, A.I.D.S. do své nikdy nezveřejněné updatované verze emulátoru D40 pro MB-02+ zabudoval podporu RAMdisku vedle reálných disket, a vytloukl všechny čekací smyčky - a nahrávání chodí tak rychle, že ani u souborů "přes celou disketu" v Calculu nebo u Tolstoje není postřehnutelné dohrávání.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 01.10.2018, 17:13 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.06.2013, 20:26
Příspěvky: 2487
Has thanked: 115 times
Been thanked: 424 times
chip128 píše:
Navic jako bonus bych videl s modernejsi verzi i vic mista na stole.
Ty krabice D80 byly fakt velke.

Tak nabízí se řešení, že by to mělo stejný rozměr jako je půdorys 3.5" mechaniky a montážní otvory umístěné stejně jako ona, aby se to dalo distančními sloupky spojit v jeden celek (takhle už to mají jiné projekty, takže by to sice nebylo originální, ale místa na stole by přibylo)... ;)

_________________
"Je lepší rozsvítit byť jen malou svíčku, než jen proklínat temnotu." (Konfucius)

www.zxsparrow.com


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 01.10.2018, 18:17 
Offline
Kecálek

Registrován: 30.08.2013, 14:12
Příspěvky: 78
Bydliště: Olomouc
Has thanked: 5 times
Been thanked: 17 times
Taková kacířská otázka, pokud je pravda co se píše na https://sam.speccy.cz/olddocs/dataputer ... oplnku.pdf , že ZX DISKFACE QUICK je kompatibilní s D40 a D80, nebylo by lepší jít tedy cestou klonu ZX DISKFACE QUICK ?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 01.10.2018, 22:11 
Offline
Kecálek

Registrován: 30.08.2013, 14:12
Příspěvky: 78
Bydliště: Olomouc
Has thanked: 5 times
Been thanked: 17 times
chip128 píše:
Hlavne Diskface je uplne zalostne zdokumentovany. Kdyby byl dobre, Lanex by ho pridal do jeho emulatoru.
V nasich koncinach bude podle me bohate stacit postavit moderni kopii D40/80.

Byl to jen podnět k zamyšlení, vycházel jsem z toho, že by možná šlo využít zdokumentovanou konstrukci dle návodu na stavbu Diskface v Amatérském radiu, ale pokud je to jak píše dex, že ta kompatibilita tam není tak asi není co řešit.

Pokud by nebyla snaha se vzhledově přiblížit originálu a bylo to řešeno, jak udělal css u BETADISKu 128 tak by mi to nevadilo, asi bych ani nepotřeboval průchozí sběrnici, ale pokud by tam byla, tak by to podle mne byla výhoda.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 01.10.2018, 23:47 
Offline
Pan Generální

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 2062
Bydliště: BA-Petržalka :(
Has thanked: 18 times
Been thanked: 323 times
Tak neviem, ale ja by som si vedel predstaviť niečo, čo sa softvérovo tvári presne ako D80, ale nepoužíva to diskety, ale nejaké maličké Flash moduly. Niečo ako USB kľúče, každý by sa tváril ako jedna disketa. A ešte keby sa dali naformátovať na väčšiu kapacitu (niekoľko MB)... ale to by už nemohol byť štandardný MDOS, tam je určite limit na 720kB.

Mimo tému:
To DivIDE funguje ako? Dá sa tam aj zapisovať cez klasické SAVE zo spectra akoby na pásku? Sám som ho nikdy nemal, a kým to nájdem na internete, budú Vianoce. Všade samé SNA, ale o SAVE ani píp.

_________________
Oznamy o novom príspevku mi na mail chodia iba sporadicky, takže keď sa nehlásim v diskusii, tak je to tým. V 80% nepríde mail vôbec.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 02.10.2018, 00:33 
Offline
Pan Generální

Registrován: 07.05.2014, 01:21
Příspěvky: 2571
Bydliště: Praha
Has thanked: 502 times
Been thanked: 607 times
PotPalo píše:
Tak neviem, ale ja by som si vedel predstaviť niečo, čo sa softvérovo tvári presne ako D80, ale nepoužíva to diskety, ale nejaké maličké Flash moduly. Niečo ako USB kľúče, každý by sa tváril ako jedna disketa. A ešte keby sa dali naformátovať na väčšiu kapacitu (niekoľko MB)... ale to by už nemohol byť štandardný MDOS, tam je určite limit na 720kB.

Mimo tému:
To DivIDE funguje ako? Dá sa tam aj zapisovať cez klasické SAVE zo spectra akoby na pásku? Sám som ho nikdy nemal, a kým to nájdem na internete, budú Vianoce. Všade samé SNA, ale o SAVE ani píp.

http://www.divide.cz/?x=manual_cz - stručně, záleží na firmwaru - FATware a ESXDOS umožní save/load do TAP souboru. MDOS3 pracuje s obrazy D40/D80.
divIDE (divMMC) rozhodně doporučuju, bez toho se snad ani nedá žít :)

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 02.10.2018, 08:05 
Offline
Radil

Registrován: 13.03.2016, 18:54
Příspěvky: 302
Has thanked: 130 times
Been thanked: 88 times
Souhlasím s Busy. Pokud by byla moderní náhrada D80 tak divide pro MDOS už moc potřeba nebude. V každém případě ale musí být náhrada průchozí kvůli UR-4 a tisku.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 02.10.2018, 18:48 
Offline
Pan Generální

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 2062
Bydliště: BA-Petržalka :(
Has thanked: 18 times
Been thanked: 323 times
Zjednodušene povedané, prerobiť dosku z D40/D80 na menší formát priamo na zbernicu. :D

_________________
Oznamy o novom príspevku mi na mail chodia iba sporadicky, takže keď sa nehlásim v diskusii, tak je to tým. V 80% nepríde mail vôbec.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Moderní klon D40/D80?
PříspěvekNapsal: 02.10.2018, 19:23 
Offline
Radil

Registrován: 13.03.2016, 18:54
Příspěvky: 302
Has thanked: 130 times
Been thanked: 88 times
A neslo by to udelat podobne jako
https://www.bytedelight.com/?product=zx-hd-hdmi-interface-with-ulaplus
tzn pouzit Rpi ZERO a jenom pres USB pripojit floppy ?
Treba by slo takto udelat vice "klonu" radicu floppy a prepinat je.

Ale berte to prosim jako napad laika.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 441 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5 ... 30  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz