OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 28.03.2024, 15:55

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 39 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Náhrada membrány s led podsvícením
PříspěvekNapsal: 09.02.2018, 21:25 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1611
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
Měl bych tu pár kousků stavebnic náhrady membrány pro gumáka. Nejde však o obyčejnou náhradu, tato má vylepšené parametry:
- všechny klávesy jsou podsvícené led diodou
- kontakty kláves jsou nahrazeny kvalitním kovovým mikrospínačem
- netrpí problémy se zrcadlením kláves (tzv. antighosting)
- možnost stisku az 40ti kláves současně
- u her s volbou REDEFINE KEYS lze použít prakticky jakékoli kombinace kláves
- na jedné klávesnici bez problémů mohou hrát současně dva i více hráčů

Pro úplnost bych dodal, že led podsvícení funguje jen pokud zapojíte přídavné dva kablíky do desky ZX Spectra na +9V a GND. To zajistí jen rozsvícení diod, ale pro viditelnost budete potřebovat novou gumovou klávesnici (já si zakoupil fosforovou transparentní s bílou barvou). Bere to zhruba 180mA. Kdo nepotřebuje antighosting, lze místo diod osadit odpor 0 Ohmu(propojka) a kdo nechce podsvícení, nemusí ledky osazovat.

Mám tu jen stavebnice, tedy plošný spoj + součástky. Teď mají dorazit chybějící ploché kabely každým dnem. Ještě musím doobjednat nějaké stabilizátory, na to jediné se bude čekat.
Cena stavebnice je 700 Kč. Každopádně se budou objednávat další desky, ale možná půjdou na export.


Přílohy:
IMG_20180128_134422.jpg
IMG_20180128_134422.jpg [ 154.76 KiB | Zobrazeno 8105 krát ]
IMG_20180128_135346.jpg
IMG_20180128_135346.jpg [ 162.62 KiB | Zobrazeno 8105 krát ]
IMG_20180128_134352.jpg
IMG_20180128_134352.jpg [ 199.28 KiB | Zobrazeno 8105 krát ]

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Naposledy upravil VELESOFT dne 09.02.2018, 21:40, celkově upraveno 1
Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 09.02.2018, 21:27 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1611
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
Ještě pár fotek.


Přílohy:
Poznámka: Fosforovy efekt po vypnuti ZX
IMG_20180128_141411_2.jpg
IMG_20180128_141411_2.jpg [ 151.57 KiB | Zobrazeno 8104 krát ]
IMG_20180128_141410.jpg
IMG_20180128_141410.jpg [ 127.25 KiB | Zobrazeno 8104 krát ]
IMG_20180205_003653.jpg
IMG_20180205_003653.jpg [ 153.69 KiB | Zobrazeno 8104 krát ]

_________________
http://velesoft.speccy.cz/
Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 09.02.2018, 22:02 
Offline
Profík

Registrován: 18.04.2017, 12:55
Příspěvky: 698
Has thanked: 264 times
Been thanked: 39 times
Super je to skoda ze som gumaka vymenil za 128k...

_________________
https://www.8bitbay.com


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 09.02.2018, 23:30 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 28.01.2016, 23:57
Příspěvky: 3756
Has thanked: 213 times
Been thanked: 388 times
Tim se vysvetluje ten tajny projekt :) Asi bych jednu stavebnici uzivil.

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 10.02.2018, 00:26 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1611
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
Do gumaka tu mam i jednu osazenou modryma ledkama ;-)

No asi takhle. Bude i antighosting verze i pro ZX48+ / 128+, ovsem logicky bez podsviceni. Nicmene pluskova verze bude mit na sobe male cpld a moznost prepinani layoutu klavesnice. Takze si klidne prohodite kurzorove klavesy jako u ZX next....

Aby toho nebylo malo, nasledovat budou dalsi verze, jako treba uplne nova kompletni mechanicka klavesnice pro SAM COUPE.


Přílohy:
IMG_20180119_004704.jpg
IMG_20180119_004704.jpg [ 154.89 KiB | Zobrazeno 8058 krát ]
IMG_20180119_004604.jpg
IMG_20180119_004604.jpg [ 121.66 KiB | Zobrazeno 8058 krát ]
IMG_20180119_004441.jpg
IMG_20180119_004441.jpg [ 169.64 KiB | Zobrazeno 8058 krát ]

_________________
http://velesoft.speccy.cz/
Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 10.02.2018, 01:09 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1611
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
Na fotce monitoru je videt maly priklad vice soucasne stisknutych klaves, zadne zrcadleni.


Přílohy:
IMG_20180119_004532.jpg
IMG_20180119_004532.jpg [ 171.17 KiB | Zobrazeno 8059 krát ]
IMG_20180114_212640.jpg
IMG_20180114_212640.jpg [ 180.71 KiB | Zobrazeno 8059 krát ]

_________________
http://velesoft.speccy.cz/
Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 10.02.2018, 07:14 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 20.02.2017, 01:17
Příspěvky: 800
Has thanked: 19 times
Been thanked: 48 times
A vleze to pod plech aniž by ho to nadzvedlo? Celkem o tom pochybuji, když jsou tam mikrospínače, které stoprocentně budou dělat kravál na celý byt při hraní a psaní - nic v moderním trendu, kdy i arkádový joystick by měl "držet hubu".


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 10.02.2018, 11:03 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Na co je dobrý antighosting, když se to nechová stejně, jako standardní klávesnice ?

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 10.02.2018, 14:06 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1611
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
Mikrospínač je klikací, to je jasný. Ale kliká to mírně. Pod plech to vleze, deska má 0.8mm tloustku a mikrospínač je přesně uprostřed pod klávesou, která je v uvolněné poloze ve vzduchu, takže tam prostor je.

K cemu je antighosting ?
- antighosting zamezuje zrcadleni klaves v matici klavesnice/membrany. V prvni rade bych zduraznil, ze ZX je vetsinou pouzivane na hrani. Nekdo na nem i programuje, ale stale je zde hodne hracu. Jak vite, nektere hry maji volby redefine keys a to obcas i s omezenim. Kdo nezna matici klavesnice, nema ani paru o tom, jak zrcadleni funguje a pak muze nastat situace, kdy si uzivatel nastavi vlastni ovladani hry a pak se divi, ze se to pri hrani divne chova. Tady je prave omezujici to zrcadleni klaves (ghosting). Nekdo se snazi pouzivat stale stejne ovladani, to ma ale vliv na zivotnost membrany u casto pouzivanych klaves. Obcas si nekdo chce zahrat hru pro dva (nebo tri) hrace a zde uz je problem klavesnici vubec pouzit, protoze bude hodne casto vznikat zrcadleni a hra to vyhodnoti jako stisk klaves, ktere vubec nechcete mackat. Prave z tohoto duvodu vznikl antighosting u nekterych PC klavesnic, aby uzivatel nebyl nijak omezeni stiskem vice klaves najednou. Tak proc to nemit i na ZX ? Mimochodem nabizim stavebnici, kde si kazdy volitelne vybere, jestli antighosting chce, nebo jestli zustane u originalniho zapojeni, podle toho se lisi jen osazeni. To same podsviceni - kdo pro nej nevidi vyuziti, nemusi vubec led diody osadit, nebo jen prerusit napajeni klavesnice. Ja jako mladej kluk s kamaradem hral hry pro dva a to vylozene na klavesnici. A hodne casto k temto chybam v zrcadleni dochazelo a ani jsem nemel tuseni cim to je. Vetsinou se to resilo zmenou ovladani v redefine keys za nejake krkolomne kombinace, ktere dovoluji obema hracum stisknou soucasne 3 klavesy. Dodnes me to stvalo, proto jsem to realizoval. Obcas si k ZX sedne preci i mladsi generace a chce si zahrat s tatou. Joystick neni tak dobry jako gumove tlacitko, ktere navic muze i jemne kliknout, to vam potvrdi snad kazde dite :-)

Mimochodem takova klavesnice u ZX128+2 (seda) pri stisknuti klaves take jaksi chrasti, u +2A/+3 je to jeste horsi zvuk, protoze ten cernej plast jinak rachoti.

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Naposledy upravil VELESOFT dne 10.02.2018, 14:14, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 10.02.2018, 14:12 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
A na co je to dobré, když to neumí žádné původní ZX ?

VELESOFT píše:
Ja jako mladej kluk s kamaradem hral hry pro dva a to vylozene na klavesnici. A hodne casto k temto chybam v zrcadleni dochazelo a ani jsem nemel tuseni cim to je.

To by měl mladý programátor učinit jako první, seznámit se s parazitními vlastnostmi hardvéru :D
Dekódování klávesnice a neúplná adresace periferií k tomu zajisté patří.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 10.02.2018, 14:19 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1611
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
danhard píše:
A na co je to dobré, když to neumí žádné původní ZX ?


Neměním funkci původního ZX, jen jsem tam přidal možnost odstranit zrcadlení kláves, které způsobuje jen problémy na všech klávesnicích (nejen na ZX).

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 10.02.2018, 14:25 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1611
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
Někdo u ZX nemá ani joystick interface a hra kupříkladu nabízí ovládání pro dva jako SINCLAIR 1 a SINCLAIR 2. Tedy pro multiplayer si vynucuje ovladani joystickama. Klavesnice s antighostingem dovoli toto ovladani pouzivat i bez joysticku. A plno lidi umi programovat sotva v basicu, furt je tu vetsina co si na zx akorat zahraje a neumi ze Z80.

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 10.02.2018, 14:33 
Offline
Profík

Registrován: 18.04.2017, 12:55
Příspěvky: 698
Has thanked: 264 times
Been thanked: 39 times
Ahoj Vele.Ja by som zobral tu modru komplet.Inak kde dostat nove kysne a gumove klavesy (priesvitne)?

_________________
https://www.8bitbay.com


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 10.02.2018, 14:50 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Jenom to svádí produkovat sw, na který ta klávesnice bejt musi.
Pro kšeft ale dobrý :)

Bez úprav v ZX jsou potom 2 diody v serii, nedělá to problém s log. L na vstupu ULA ?

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 10.02.2018, 16:05 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1611
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
Testovano na ZX48 i ZX128+2 a bez problemu. Nerekl bych, ze nekdo bude psat extra software, ktery by toho vyuzil. Vsechen existujici software s tim problem mit nebude a jako bonus nemusime resit problem s definovanim vhodnych klaves u her. Dnes se vsechny hry delaji s ovladanim pro kempston ci nejake klasicke rozlozeni QAOP SPACE/QAOP M. Antighosting jen pomuze hracum, aby si kvuli puvodni matici clovek neprekroutil prsty.

Kdo pouziva zx emulatory na PC, urcite se uz setkal s podobnym problemem. Velka cast PC klavesnic totiz nezvlada ovladani SINCLAIR1(1,2,3,4,5) ani pro jednoho hrace a dost casto nejdou ani kombinace QAOP M ci QAOP Space a jeste vetsi problem byl kombinace kurzorovych klaves + 0 jako fire (cursor joystick). Pak si kazdy na PC v emulatoru musel napriklad predefinovat klavesy na jine, jenze PC klavesnice dovoluje i takove kombinace klaves, ktere se na ZX opet zrcadli. A plati to i opacne, to co jde navolit na ZX, nemusi fungovat na PC klavesnici. ZX i PC klavesnice maji vzdy jinou matici klaves a jiny zpusob zrcadleni a navic na PC neni pro matice klaves absolutne zadny standard, takze kazdy vyrobce ma trosku jinou matici. Kdo na PC hraje , mel by si koupit antighosting klavesnici, ktera timto "jevem levnych klavesnice" netrpi a navic ji muze bez omezeni pouzivat i v ZX emulatoru. To same bych doporucil na ZX, nebo si k ZX pripojit nejakou PS/2 ci USB klavesnici s antighostingem v sobe a ta puvodni nam zustane original.

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 39 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz