OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 19.03.2024, 08:45

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 51 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Chladic na ULA
PříspěvekNapsal: 26.01.2020, 12:45 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 21:39
Příspěvky: 1966
Bydliště: Praha
Has thanked: 85 times
Been thanked: 255 times
Velmi casto v ruznych clancich a diskusich narazim na text, ze chladic na ULA je naprosta nutnost a znacne se tim prodlouzi jeji zivotnost. Asi nejde zpochybnit ze chladic je vzdy nejak uzitecny, ale otazka je jak moc. Podle me tohle nema skoro zadny vyznam.

Abych neco ochladil chladicem, musi se i chladic chladit. Obvykle teplo z chladice odnasi vzduch, protoze elektromagneticke zareni toho moc neodnese. Podle me se vnitrek ZXS ohreje vzdy na nejakou rovnovaznou (generovane teplo vs. jeho odvod zkrz case a otvory) teplotu rekneme 50C a je uplne jedno, jestli mam chladic na ULA nebo ne, protoze jeho vznikajici mnozstvi je vzdy stejne. Tedy nakonec je teplota ULA a chladice stejna jak teplota vzduchu uvnitr case a uz se nema jak chladit bez ohledu na chladic.

Nejsem k tomu uplne negativni, velmi teoreticky tim nejake hodne male jednotky stupnu asi ziskam, ale podle me nema smysl se tim zabyvat, protoze ten efekt je nepatrny. Vetsi modely (128K) jsou na tom pochopitelne lepe nez gumak, protoze pres nejake teplo se pres case okolnimu vzduchhu preda, jinak by to shorelo.

Je to jen moje teorie, experimentalne jsem to nemeril, ale mozna to zkusim.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Chladic na ULA
PříspěvekNapsal: 26.01.2020, 13:01 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 23.03.2014, 20:13
Příspěvky: 2769
Has thanked: 223 times
Been thanked: 600 times
Tohle by určitě za nějaké měření stálo, zvlášť když Spectrum má uvnitř "topné těleso" na stabilizátoru ;-)

Ale zase černé Spectrum do okolí vyzáří určitě víc tepla než šedivý Didaktik!

_________________
Plesnivý sýr z Tesca, zatuchlé kuřecí řízky z Albertu, oslizlé hovězí a myší trus z Lidlu.
Nákup potravinářské inspekce v ČR, říjen 2023.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Chladic na ULA
PříspěvekNapsal: 26.01.2020, 13:10 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.06.2013, 20:26
Příspěvky: 2487
Has thanked: 115 times
Been thanked: 424 times
Vycházím z toho, že teplota rozžhaveného předmětu je vždy vyšší, než okolního vzduchu - musel bys to mít hodně dlouho zapnuté v hermeticky uzavřeném prostoru, aby se teploty (téměř) úplně srovnaly. A přinejmenším u pluska, kde je vzadu mřížka, kterou může teplý vzduch unikat, se myslím chladič na ULE může příznivě projevit - ULA předá více svého tepla do vzduchu uvnitř case, ten následně unikne ven mřížkou -> ULA je chladnější. V téměř úplně uzavřeném gumákovi se to ale myslím moc neprojeví.

Na druhou stranu, asi nikdy jsem neměl v ruce úplně odešlou ULU, neřkuli aby odešla teplem - jednu mám "načatou", ale z jiné příčiny, ta přežila zapnutí stroje, když byla v patici omylem obráceně (!), tak má na to jaksi nárok. Navíc, aby fungovala dobře, musí se nechat zahřát... :P

_________________
"Je lepší rozsvítit byť jen malou svíčku, než jen proklínat temnotu." (Konfucius)

www.zxsparrow.com


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Chladic na ULA
PříspěvekNapsal: 26.01.2020, 15:38 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3636
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 371 times
Been thanked: 788 times
Doda píše:
Velmi casto v ruznych clancich a diskusich narazim na text, ze chladic na ULA je naprosta nutnost a znacne se tim prodlouzi jeji zivotnost.
Ano, to je pravda. Klasicka ULA 48 a z nej vychadzajuca ULA 128 je navrhnuta tak ze pracuje temer na hranici svojich moznosti, ma velky tepelny stratovy vykon a vysoka teplota jej rozhodne neprospieva.
Doda píše:
Asi nejde zpochybnit ze chladic je vzdy nejak uzitecny, ale otazka je jak moc. Podle me tohle nema skoro zadny vyznam.
Zalezi od prostredia. Pokial budes Spektrum prevadzkovat na sibirskych mrazoch, potom chladic naozaj nema vyznam. Ale pokial by si ho prevadzkoval v tropickych horucavach, potom sa ULA moze lahko znicit generovanym teplom a nedostatocnym chladenim.
Doda píše:
Abych neco ochladil chladicem, musi se i chladic chladit. Obvykle teplo z chladice odnasi vzduch, protoze elektromagneticke zareni toho moc neodnese.
Zalezi od toho aky ma chladic povrch. Pokial je leskly a strieborny (napr. cisty hlinik) potom sa toho elektromagnetickym ziarenim moc nevyziari. Ale pokial je zacerneny s matnym povrchom, potom ma vyzarovanie velmi silne a podstatna cast vykonu sa moze odviest prave takto.
Doda píše:
Podle me se vnitrek ZXS ohreje vzdy na nejakou rovnovaznou (generovane teplo vs. jeho odvod zkrz case a otvory) teplotu
Nie je pravda, Pokial budu cipy generovat tepelnu stratu, nikdy sa teploty vnutri nevyrovnaju. Ked sa tepelne toky ustalia, samotny polovodicovy cip bude mat najvyssiu teplotu, pozdro cipu nizsiu teplotu, vzduch v skatuli este nizsiu a samotna skatula potom najnizsiu teplotu.
Doda píše:
je uplne jedno, jestli mam chladic na ULA nebo ne
A to praveze nie je jedno ! Vzhladom na rozdielu teplotu puzdra a okoliteho vzduchu je uzitocne drzat tepelny odpor puzdro-vzduch co najmensi, a chladic je prave na taketo znizenie tepelneho odporu. Cim ucinnejsi chladic, tym mensi tepelny odpor, a tym padom (pri danom stratovom vykone) bude teplota puzdra nizsia a bude blizsie k teplote okoliteho vzduchu.
Jiiira píše:
Vycházím z toho, že teplota rozžhaveného předmětu je vždy vyšší, než okolního vzduchu - musel bys to mít hodně dlouho zapnuté v hermeticky uzavřeném prostoru, aby se teploty (téměř) úplně srovnaly.
Presne tak, teplota zdroja tepla je vzdy vyssia, nez okolia. Ale ak by si mal takyto zdroj tepla v hermeticky a tepelne uzatvorenom priestore (t.j. teplo by nemohlo unikat), tak tepelny vykon zdroja tepla by stale dodaval tepelnu energiu do tohto priestoru a teplota by sa neustalila, ale neustale by rastla.
Jiiira píše:
A přinejmenším u pluska, kde je vzadu mřížka, kterou může teplý vzduch unikat, se myslím chladič na ULE může příznivě projevit - ULA předá více svého tepla do vzduchu uvnitř case, ten následně unikne ven mřížkou -> ULA je chladnější.
Ano. Fyzikalne to funguje tak, ze okolity vzduch sa vdaka chladicu na ULE zohrieva "ucinnejsie", t.j. vdaka nizsiemu tepelnemu odporu teplo lahsie prechadza z ULY do vzduchu => ULA je chladnejsia, okolity vzduch teplejsi. A teplejsi vzduch vnutri skatule sposobuje rychlejsie uvolnovanie tepla cez mriezku.
Jiiira píše:
V téměř úplně uzavřeném gumákovi se to ale myslím moc neprojeví.
A toto uz pravda nie je. Teplo moze z vnutra skatule unikat nielen prudenim vzduchu cez mriezku, ale aj tepelnou vymenou cez material skatule. Takze nejaky odvod tepla tam vzdy bude. A cim horucejsi vzduch vnutri skatuje (t.j. cim mensi tepelny odpor medzi ulou a vzduchom), tym rychlejsie bude teplo unikat aj touto cestou.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Chladic na ULA
PříspěvekNapsal: 26.01.2020, 19:31 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 21:39
Příspěvky: 1966
Bydliště: Praha
Has thanked: 85 times
Been thanked: 255 times
Busy píše:
Ano, to je pravda. Klasicka ULA 48 a z nej vychadzajuca ULA 128 je navrhnuta tak ze pracuje temer na hranici svojich moznosti, ma velky tepelny stratovy vykon a vysoka teplota jej rozhodne neprospieva.


Nicim z toho si nejsem prave moc jisty, tedy az na to, ze ji to nejspis neprospiva, ale nevim jak moc. Tvrdit ze je to jedno nejde, ale jak vazny problem je teplota nevim, ja prave myslim ze maly. Ani nevim co je na ni zkonstruovane na limitu, zadny zazrak integrace to prece neni a jeji ztratove teplo je (jen hadam) optimisticky 0.5W, to neni nic moc na podobnou velikost cipu.

Busy píše:
Zalezi od prostredia. Pokial budes Spektrum prevadzkovat na sibirskych mrazoch, potom chladic naozaj nema vyznam. Ale pokial by si ho prevadzkoval v tropickych horucavach, potom sa ULA moze lahko znicit generovanym teplom a nedostatocnym chladenim.


To je tusim kazdemu jasne.

Busy píše:
Zalezi od toho aky ma chladic povrch. Pokial je leskly a strieborny (napr. cisty hlinik) potom sa toho elektromagnetickym ziarenim moc nevyziari. Ale pokial je zacerneny s matnym povrchom, potom ma vyzarovanie velmi silne a podstatna cast vykonu sa moze odviest prave takto.


Ze zalezi na povrchu je asi jasne taky. Ja tedy nevim jaky je pomer prenosu tepla elektromagnetickym zarenim (radiaci, viz zareni absolutne cerneho telesa, pro ktere je case nejspis rozumne pruhledny) a proudenim pripadne vedenim (tedy prenosem kineticke energie castic). Chvili jsem to zkousel spocitat pro nejaky obecny pripad, ale aby byl vysledek spolehlivy, to je nad moje moznosti. Kazdopadne si myslim, ze radiace je v tomhle pripade a beznych podminkach (teplota, tlak a slozeni atmosfery, gravitace, bezne materialy) pomerne zanedbartelna. U zarovky asi ne, u slunce urcite ne, ale u chlazeni ULA? Spis ano.

Busy píše:
Nie je pravda, Pokial budu cipy generovat tepelnu stratu, nikdy sa teploty vnutri nevyrovnaju.


Ja nerikam ze vznikne dokonaly rovnovazny system, ale rozdily teplot podle me (to podle me je dulezite, kvuli tomu jsem diskusi zacal) budou po urcite dobe male a chladic nic neresi, protoze v tom case je proudeni vzduchu minimalni a jeho schopnost prenaset (tedy vedeni) teplo do okoli take. Nevim kde beres tu jistotu "Nie je pravda", ja i tu moji teorii povazuju docela za spekulaci.

Busy píše:
vdaka nizsiemu tepelnemu odporu teplo lahsie prechadza z ULY do vzduchu => ULA je chladnejsia, okolity vzduch teplejsi


Nevim jak to myslis, ale ULA snad neni chladnejsi nez okolni vzduch.

Abych se vratil k puvodni otazce.... Zda se vam ze chladic ULA neco podstatne resi? Pripadne to ty ULA vazne tak umiraji? Ja o tom osobne neslysel a nejmene Jiiira taky ne.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Chladic na ULA
PříspěvekNapsal: 27.01.2020, 08:46 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3636
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 371 times
Been thanked: 788 times
Doda píše:
Busy píše:
Ano, to je pravda. Klasicka ULA 48 a z nej vychadzajuca ULA 128 je navrhnuta tak ze pracuje temer na hranici svojich moznosti, ma velky tepelny stratovy vykon a vysoka teplota jej rozhodne neprospieva.
Nicim z toho si nejsem prave moc jisty, tedy az na to, ze ji to nejspis neprospiva, ale nevim jak moc.
No, v kazdom pripade, zanedbatelne to nebude, pretoze napriklad v +2 je na ule chladic uz od vyroby.
Doda píše:
Busy píše:
Zalezi od toho aky ma chladic povrch. Pokial je leskly a strieborny (napr. cisty hlinik) potom sa toho elektromagnetickym ziarenim moc nevyziari. Ale pokial je zacerneny s matnym povrchom, potom ma vyzarovanie velmi silne a podstatna cast vykonu sa moze odviest prave takto.
Ze zalezi na povrchu je asi jasne taky. Ja tedy nevim jaky je pomer prenosu tepla elektromagnetickym zarenim (radiaci, viz zareni absolutne cerneho telesa, pro ktere je case nejspis rozumne pruhledny) a proudenim pripadne vedenim (tedy prenosem kineticke energie castic). Chvili jsem to zkousel spocitat pro nejaky obecny pripad, ale aby byl vysledek spolehlivy, to je nad moje moznosti. Kazdopadne si myslim, ze radiace je v tomhle pripade a beznych podminkach (teplota, tlak a slozeni atmosfery, gravitace, bezne materialy) pomerne zanedbartelna.
Zalezi samozrejme s cim to porovnavas. Prud studeneho vzduchu pohanany ventilatorom odvedie teplo ovela ucinnejsie nez vyssie elektromagneticke vyzarovanie z cierneho povrchu. Ale pokial je chladenie len pasivne, navyse v priestore kde sa vzduch moc nehybe (gumak...) tak cierna povrchova uprava chladica podstatne zlepsi toto chladenie. Ak by to tak nebolo, nemalo by vyznam vyrabat zaciernene chladice.
Doda píše:
Busy píše:
Nie je pravda, Pokial budu cipy generovat tepelnu stratu, nikdy sa teploty vnutri nevyrovnaju.
Ja nerikam ze vznikne dokonaly rovnovazny system, ale rozdily teplot podle me (to podle me je dulezite, kvuli tomu jsem diskusi zacal) budou po urcite dobe male
Praveze nebudu. Teplotny rozdiel bude vzdy (teda aj v ustalenom rovnovaznom stave) zavisiet od pomeru tepelneho vykonu k tepelnemu odporu (klasicky ohmov zakon v tepelnej oblasti). Tepelny vykon je dany tepelnou stratou, tepelny odpor je dany kontaktom puzdra s okolitym prostredim. Tepelnu stratu neovplyvnime (ta je dana funkciou cipu) ale co mozeme podstate ovplyvnit, je ten tepelny odpor. Lepsi kontakt s prostredim (t.j. mensi tepelny odpor) nam spravi prave chladic.
Doda píše:
Nevim kde beres tu jistotu "Nie je pravda"
Viem, ako veci fyzikalne funguju :)
Doda píše:
Busy píše:
vdaka nizsiemu tepelnemu odporu teplo lahsie prechadza z ULY do vzduchu => ULA je chladnejsia, okolity vzduch teplejsi
Nevim jak to myslis, ale ULA snad neni chladnejsi nez okolni vzduch.
Myslim to tak, ze ak bude tepelny odpor velky (bez chladica) tak ULA bude mat vysoku teplotu a okolity vzduch nizku - bude medzi nimi velky teplotny rozdiel. Ak dame na ULU chladic, tepelny odpor sa znizi, nasledkom coho sa zlepsi prestup tepla z ULY do okoliteho vzduchu a nasledkom toho bude mat ULA o kusok nizsiu teplotu, a okolity vzduch teplotu zase o kusok vyssiu. Rozdiel teplot sa znizi. Ale kedze ULA je zdrojom tepla, stale bude platit, ze ULA bude teplejsia nez okolity vzduch.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Chladic na ULA
PříspěvekNapsal: 27.01.2020, 09:20 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 12.05.2013, 22:24
Příspěvky: 1504
Bydliště: u Prahy
Has thanked: 44 times
Been thanked: 380 times
Citace:
Pokial budu cipy generovat tepelnu stratu, nikdy sa teploty vnutri nevyrovnaju.

Ja nerikam ze vznikne dokonaly rovnovazny system

Rovnováha samozřejmě vznikne.
Jen nedojde k vyrovnání obou teplot, ale ke stabilnímu vyrovnanému gradientu teplot.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Chladic na ULA
PříspěvekNapsal: 27.01.2020, 09:28 
Offline
Kecálek

Registrován: 05.08.2017, 07:38
Příspěvky: 95
Bydliště: Praha-Kladno-Kralupy
Has thanked: 5 times
Been thanked: 10 times
Mě ULA v ZX48 odešla, pravda, před mnoha lety a nejspíš ji odepsalo mnoho propařených hodin + možná ji "pomohl" amatérský joystick (semtam zamrzl hru nebo restartoval).
Od té doby ji považuji za choulostivou navzdory zdejší pověsti odolného čipu, tím spíše s přihlédnutím k ceně opravy (á 500,- tehdejších Kč +/- 1990) s již tehdá limitovanou dostupností.

Rozhodně bych ji doporučil šetřit i kdyby chladič nebyl kdoví jak efektivní.

Přemýším, že bych pořídil náhradní vLA82 https://www.sellmyretro.com/offer/details/vla82-%3A-a-replacement-for-the-sinclair-spectrum-48k-6c001e-_7-%28or-earlier%29-ula-38493
jen dosud na http://www.sellmyretro.com nemám účet, pokud by tam někdo účet měl, poprosil bych ho nákup. Samozřejmě bych uhradil nejen cenu ale i případné další náklady (poštovné, clo?).

_________________
Harlequin 128, ZX Spectrum Plus, ZX Sparrow 48K, HP 200LX


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Chladic na ULA
PříspěvekNapsal: 27.01.2020, 14:01 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3636
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 371 times
Been thanked: 788 times
Tavic píše:
Mě ULA v ZX48 odešla, pravda, před mnoha lety a nejspíš ji odepsalo mnoho propařených hodin + možná ji "pomohl" amatérský joystick (semtam zamrzl hru nebo restartoval).
Od té doby ji považuji za choulostivou navzdory zdejší pověsti odolného čipu, tím spíše s přihlédnutím k ceně opravy (á 500,- tehdejších Kč +/- 1990) s již tehdá limitovanou dostupností.
Tiez mi raz (v roku 1987) odisla ULA - bolo to statickym vybojom do tlacidla reset (sme mali silonove potahy asi...). Sice to nebolo teplotou, ale ako sa ukazalo tak ULA je v tomto ohlade najhaklivejsia a predpokladam ze vyssia teplota zvysuje pravdepodobnost aj takychto problemov.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Chladic na ULA
PříspěvekNapsal: 27.01.2020, 15:15 
Offline
Pan Generální

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 2058
Bydliště: BA-Petržalka :(
Has thanked: 18 times
Been thanked: 323 times
No neviem, ale keď chytím ULA prstom, nezdá sa mi dosť teplý na to, aby potreboval chladič.

Čierne matné chladiče sú účinnejšie vo vyžarovaní tepla? Podľa logiky by to malo byť naopak, viac tepla vedia prijať z okolia. Vyžarované teplo = IR svetlo. Ktorý povrch sa v lete skôr ohreje, zrkadlovo lesklý, alebo matný čierny? Lesklý povrch svetlo odráža, a teda aj IR. Matný čierny ho naopak pohlcuje. A ktorý vie teoreticky viac "svietiť"? Možno kecám, neberte ma vážne, ale mne logicky nejako vychádza, že s čiernym chladičom ULA akurát zachytí viac tepla vychádzajúceho z chladiča 7805-ky. :mrgreen:

_________________
Oznamy o novom príspevku mi na mail chodia iba sporadicky, takže keď sa nehlásim v diskusii, tak je to tým. V 80% nepríde mail vôbec.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Chladic na ULA
PříspěvekNapsal: 27.01.2020, 16:37 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 31.05.2017, 11:58
Příspěvky: 1188
Bydliště: Ostravsko
Has thanked: 290 times
Been thanked: 299 times
barva povrchu – nejmenší množství tepla je vyzařováno stříbřitě lesklými povrchy, největší černými.
viz https://cs.wikipedia.org/wiki/S%C3%A1l%C3%A1n%C3%AD


Ale jak jsi zmini, tak cerne zase bude dobre absorbovat to teplo vyzarovane z chladice 7805 tak babo rad :suicide:

Osobne hlasuji pro chladic:
- odebere teplo z ULA zejmena tim, ze ma pak velky povrch a tim se tepla zbavuje vic nez jen samotny IO bez chladice...
- tuning - na privracenou stranu k 7805 jej vylestit do leskla... a na opacny smer cerny mat..

PS: tady pisou o "emisivite" ..
leskly hlinik skoro nevyzadruje... takovy chladic pracuje nejvic pomoci odvadeni tepla proudenim.
https://www.testo.com/cz-CZ/Hodnoty+emisivit+nejd%C5%AFle%C5%BEit%C4%9Bj%C5%A1%C3%ADch+materi%C3%A1l%C5%AF/services_knowledgeable_thermography_emissivity_table

Takze salani od chladice 7805 se bat nemusime...

_________________
....


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Chladic na ULA
PříspěvekNapsal: 27.01.2020, 16:52 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3636
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 371 times
Been thanked: 788 times
PotPalo píše:
Čierne matné chladiče sú účinnejšie vo vyžarovaní tepla? Podľa logiky by to malo byť naopak, viac tepla vedia prijať z okolia.
Ano, tento proces plati obomi smermi. Leskle strieborne povrchy najmenej vyzaruju ale aj naviac odrazaju, kdezto cierne matne naviac vyzaruju ale aj naviac pohlcuju. Proste, cierna je velmi dobre prepustna obomi smermi, kdezto leskla predstavuje prekazku pre oba smery salania.
PotPalo píše:
s čiernym chladičom ULA akurát zachytí viac tepla vychádzajúceho z chladiča 7805-ky. :mrgreen:
Myslis z toho leskleho hlinikoveho, co vyzaruje salanim iba velmi zanedbatelne ? :poke: :roll:

Aspon co som videl, tak v gumakoch a pluskach byvaju na 7805 leskle hlinikove chladice. 128 toastrack ma cierny chladic vonku, takze to nie je nas pripad. +2 ma sice cierny (a teda hodne salajuci) chladic vnutri, avsak tento chladic je umiestneny viac po strane, dalej od ULY, takze jeho intenzivne salanie na ULU az taky dosah nema.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Chladic na ULA
PříspěvekNapsal: 27.01.2020, 17:37 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.05.2013, 14:56
Příspěvky: 2326
Has thanked: 302 times
Been thanked: 636 times
Jako nic proti maličkému chladiči na ULA, na některých takový taky mám (v +2 od výroby). Ale dokud se na tom dá po hodině provozu udržet alespoň půl minuty prst, tak bych to neřešil.

Různé ULA hřejou různě.

Nejvíc tepla stejně generuje stabilizátor, takže v první řadě má smysl řešit ten. Např. náhradou za spínaný, ULA a další čipy jsou podružný zdroj tepla.

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Chladic na ULA
PříspěvekNapsal: 28.01.2020, 10:02 
Offline
Profík

Registrován: 06.02.2019, 11:47
Příspěvky: 894
Has thanked: 51 times
Been thanked: 229 times
dex píše:
Rovnováha samozřejmě vznikne.
Jen nedojde k vyrovnání obou teplot, ale ke stabilnímu vyrovnanému gradientu teplot.

Nikto tu nespomína, že zdrojom tepla je čip, teda pár mm2 uprostred IO ULA. Od neho sa zohrieva plastové púzdro. Chladič by mal práve prispieť k odvedeniu toho najväčšieho tepla od čipu, aby túto úlohu nepreberal v plnom rozsahu plast.
Presné rozloženie teplôt by zobrazila termokamera.
Zataiľ som videl niekoľko krytov natavených od stabilzátora, ale ani jeden od ULA. Aj preto som zamenil stabilizátor za TSR-1-2450, ktorý nehreje takmer vôbec (a je pritom bez chladiča).
M.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Chladic na ULA
PříspěvekNapsal: 28.01.2020, 11:41 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 21:39
Příspěvky: 1966
Bydliště: Praha
Has thanked: 85 times
Been thanked: 255 times
Busy píše:
Ano, tento proces plati obomi smermi. Leskle strieborne povrchy najmenej vyzaruju ale aj naviac odrazaju, kdezto cierne matne naviac vyzaruju ale aj naviac pohlcuju. Proste, cierna je velmi dobre prepustna obomi smermi, kdezto leskla predstavuje prekazku pre oba smery salania.


A tim si ses jisty? Tak mi prosim te vysvetli, proc musi byt chladic cerny. Ptam se naprosto bez ironie a seriozne, ja to nevim a zajimame, proc musi byt chladic cerny, jaky princip vede k tomu ze to je lepsi jak pises. Me totiz ta cerna zadny smysl nedava, ale vsichni o tom mluvi jako o jasne veci. Zatim je to takove hospodske tvrzeni podporene jen vysvetlenim "Viem, ako veci fyzikalne funguju", ale me zajima princip. U absorbce razeni to chapu, i u matneho a lesteneho povrchu, kde je rozdil celkove plochy, ale u vyzarovani a cerne barvy ne. Abychom to meli stejne, tak proc je cerny matny povrch pro vyzarovani lepsi nez bily matny povrch. Nerikam ze to tak neni, muze byt, me jen zajima proc to tak je, jsem strasne zvedavy.


Naposledy upravil Doda dne 28.01.2020, 12:37, celkově upraveno 3

Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 51 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz