OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 19.04.2024, 15:25

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 20 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Oprava 128 +2
PříspěvekNapsal: 24.05.2017, 23:07 
Offline
Prvnička

Registrován: 24.05.2017, 22:32
Příspěvky: 15
Bydliště: Ostrava
Has thanked: 6 times
Been thanked: 5 times
Zdravím,

Z Anglie jsem si koupil 128 +2, líbila se mi možnost mít hračku se zabudovaným kateťákem. Počítal jsem s tím, že to budu muset vyčistit připadně opravit, beru to jako součást hry.

Přišla mi thaiwanská issue 3 s polofunkčním kazeťákem, ale jinak počítač fungoval. Vyčistil jsem co šlo, vyměnil vytahané řemínky, chrastící motorek, odsranil mechanismus pauzy, který šprajcoval to hlavní kolečko, a teď má kazeta uchometricky celkem stabilní, leč nízké otáčky. Odhadem o třetinu, možná polovinu. Měřil jsem napětí na motorku, který má být šestivoltový, a naměřil 4.7 nebo 4.8. Palubní napětí na Spectru je cca 4.96 V. Tak se chci zeptat znalejších, jestli je to v pořádku, že je napětí tak nízké a původní motorek to zvládal, nebo má deska kazeťáku vyrábět z 5V vyšší napětí. Jaké napětí máte na motorku vy? Nevím, jestli mám ještě někde zadřenou mechaniku nebo malé napětí, někde jsem četl, je občas nutné vyměnit kondíky, to bych byl ochotný ještě podstoupit.

Dokáže Spectrum naloadovat program z takhle zpomalené pásky - nižší rychlost i frekvence? Asi ne, co? Zkusil bych to sám, ale stala se mi taková nemilá věc, že když jsem vyměnil motor, tak mi celý počítač přestal fungovat. Předtím jel, a teď stávkuje - už po startu zobrazuje hausnumera - vizte obrázky, nereaguje na klávesnici, a většinou ani na reset. Na pinu 26 Z80ky je 2 a něco voltů, a ani zkratnutí se zemí to nedokáže probrat. Nemám s opravou spectra konkrétně moc zkušeností, ale elektronice a číslicovce docela rozumím. Tak kdybyste mě mohli nasměrovat na nějakou diagnostickou metodu, čím by to mohlo být - co jsem mohl zničit. ULA bude asi v pořádku, když to generuje obraz, na ROMce se pokud vím nemá co zkazit, takže RAMky, Z80 nebo nějaký jiný IO? Obvod resetu nebo hodin?

Díky moc za tipy a odpovědi. Předesílám, že nechci slyšet, ať se na to vykašlu a koupím funkční kus, že než kazeťák je lepší DivIDE apod. Díky. Za pochopení.


Přílohy:
59A01786-AC70-4041-A53A-611B42B05608.JPG
59A01786-AC70-4041-A53A-611B42B05608.JPG [ 93.97 KiB | Zobrazeno 12039 krát ]
95F86054-A1DA-4631-B6DA-9FE2A902F810.JPG
95F86054-A1DA-4631-B6DA-9FE2A902F810.JPG [ 132.76 KiB | Zobrazeno 12039 krát ]
31D60431-930B-4B5C-9BA4-6A5DE6437D3D.JPG
31D60431-930B-4B5C-9BA4-6A5DE6437D3D.JPG [ 66.98 KiB | Zobrazeno 12039 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Oprava 128 +2
PříspěvekNapsal: 25.05.2017, 07:18 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 16.03.2017, 11:36
Příspěvky: 1493
Bydliště: Kósek vod Brna
Has thanked: 101 times
Been thanked: 112 times
Máš tu 3 obrazovky, to pokaždé zlobí nějak jinak?

_________________
TEMS-49, PMI-80, rep. MK14, ZX81, ZXspectrum+, TI58, MZ-800


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Oprava 128 +2
PříspěvekNapsal: 25.05.2017, 08:03 
Offline
Pan Generální

Registrován: 07.05.2014, 01:21
Příspěvky: 2588
Bydliště: Praha
Has thanked: 511 times
Been thanked: 619 times
Zkus diagnostickou ROMku - http://www.retroleum.co.uk/electronics-articles/a-diagnostic-rom-image-for-the-zx-spectrum/
Ale že je reset bez reakce je hodně divné - zkusil bych jinou Z80...

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Oprava 128 +2
PříspěvekNapsal: 25.05.2017, 09:21 
Offline
Prvnička

Registrován: 24.05.2017, 22:32
Příspěvky: 15
Bydliště: Ostrava
Has thanked: 6 times
Been thanked: 5 times
V 99% případů je to nějaká variace té třetí obrazovky. Občas tam něco blinkuje, občas ne. Ta druhá se objevila myslím jenom jednou, ta první se mi někdy podaří po stisknutí resetu, někdy se ještě objeví klasický černý čtverec na bílém, taky spíš po resetu. Reset funguje tak jednou z 20 zapnutí, jindy musím vyndat napájení. Reset pinem 26 funguje spolehlivěji, ale korektně to nenajede nikdy.
Bohužel nemám testovací romku ani náhradní Z80, nejsem v tomhle smyslu zásoben.

Důležité je, že když jsem to přivezl, tak to fungovalo, určitě přes hodinu jsem si hrál s basicem, pak ještě asi dva dny v pohodě, vyměnil jsem řemínek, v pohodě, vyměnil jsem motorek kazeťáku včera a zapnu, a už je to mrtvé. Možná jsem něco zničil statickou elektřinou, možná něco odešlo tím, že to dlouho nejelo a náhodou to udělalo zrovna po výměně motorku. Ramky mi nepřijdou, že by nějaká topila, ale jinde na fóru jsem viděl, že ramky umí udělat různé psí kusy.

Mohl by mi tedy někdo prodat naprogramovanou testovací ROM? Koupil bych rovnou pro sichr i RAMky a Z80, kdyby měl zároveň někdo přebytek, který by chtěl zpeněžit. Ať to nemusím shánět po všech čertech a platit 5x poštovné.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Oprava 128 +2
PříspěvekNapsal: 25.05.2017, 10:07 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.06.2013, 20:26
Příspěvky: 2487
Has thanked: 115 times
Been thanked: 424 times
Tak možná, že už to bylo ve smrti, když jsi to obdržel, a při té manipulaci se to "přehouplo přes hranu" - zhoršení kontaktu nějakého konektoru, IO v patici apod...

Ad statická elektřina: ty ses neuzemnil, než jsi na to sahal? :shock: Ne snad nutně trvale náramkem, ale aspoň sáhnutím na radiátor, vodovod, nebo nulovací kolík v zásuvce...

_________________
"Je lepší rozsvítit byť jen malou svíčku, než jen proklínat temnotu." (Konfucius)

www.zxsparrow.com


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Oprava 128 +2
PříspěvekNapsal: 25.05.2017, 10:12 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 16.03.2017, 11:36
Příspěvky: 1493
Bydliště: Kósek vod Brna
Has thanked: 101 times
Been thanked: 112 times
Nulovací kolík v zásuvce? Snad zemnicí, ne? Ale na zásuvku raději vůbec nesahat...

//to vypadá, že to nějak žije, ale chybuje. Jestli jsou tam patice, tak vytahat obvody, prohlídnout vývody, případně očistit a zase z5.

/// vidím tam část nápisu, takže nebude asi nic zásadně vadnýho, zkusil bych napřed kontrolu napájení

_________________
TEMS-49, PMI-80, rep. MK14, ZX81, ZXspectrum+, TI58, MZ-800


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Oprava 128 +2
PříspěvekNapsal: 25.05.2017, 11:09 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 05.09.2013, 14:08
Příspěvky: 1070
Bydliště: Smolenice
Has thanked: 131 times
Been thanked: 473 times
Ja myslim, ze su to zle RAMky, konkretne oblast videoram (IC25-IC32). Odchadzaju nahle, specialne ak su to Samsungy. Mohol si im pomoct castym vypinanim a zapinanim.

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Oprava 128 +2
PříspěvekNapsal: 25.05.2017, 12:39 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.06.2013, 20:26
Příspěvky: 2487
Has thanked: 115 times
Been thanked: 424 times
microlan píše:
Nulovací kolík v zásuvce? Snad zemnicí, ne?
Jo, sorry, zemnící kolík. Prostě jediný kolík, co ze zásuvky vyčuhuje... 8-)

_________________
"Je lepší rozsvítit byť jen malou svíčku, než jen proklínat temnotu." (Konfucius)

www.zxsparrow.com


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Oprava 128 +2
PříspěvekNapsal: 26.05.2017, 13:20 
Offline
Prvnička

Registrován: 24.05.2017, 22:32
Příspěvky: 15
Bydliště: Ostrava
Has thanked: 6 times
Been thanked: 5 times
Dneska jsem vyměnil všechny elektrolyty na hlavní desce i desce kazeťáku.
Kazeťák žádná změna - na motorku pořád cca 4.8 voltů, a hraje zpomaleně.
Počítač taky beze změny, zkusil jsem vyměnit Z80, a pořád stejné, když Z80 vyndám úplně, tak po zapnutí se objeví něco podobného jako na třetím obrázku. Když vrátím Z80 a vyndám ROMku, tak se zobrazí to, co je na videu: https://m.youtube.com/watch?v=UO042WamqQc
Napětí na Z80 je cca 4.92, totéž na pamětech IC17-32. Z80 lehce hřeje, paměti vubec. Paměti jsou KM4164B-15 629 KOREA, značku z toho nepoznám.
Na ULA je jedno napětí 3.49, druhé 4.92. Prý je jedno z nich 5V přes rezistor. Kolik tam máte vy? Zkoušel jsem vyndat z patice a vrátit zpět, ale taky to ničemu nepomohlo. Takže se kloním k variantě že to jsou paměti.
Mohla by mi nějaká dobrá duše naprogramovat tu testovací ROM? Děkuji moc.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Oprava 128 +2
PříspěvekNapsal: 26.05.2017, 13:55 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 05.09.2013, 14:08
Příspěvky: 1070
Bydliště: Smolenice
Has thanked: 131 times
Been thanked: 473 times
Pamate skus najprv pohmatom. Tie pokazene zvyknu hriat viac ako ostatne. KM4164B su prave Samsungy.

A voltmetrom sa da este zmerat zdravie zbernic. Drz stlaceny reset a zmeraj datovku, adresovku a riadiace signaly. Datova a adresna
zbernica ma plavat (~3V), riadiace signaly maju byt v log1.

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Oprava 128 +2
PříspěvekNapsal: 26.05.2017, 14:03 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 25.05.2014, 12:29
Příspěvky: 1673
Bydliště: Praha
Has thanked: 319 times
Been thanked: 372 times
501idni píše:
Mohla by mi nějaká dobrá duše naprogramovat tu testovací ROM? Děkuji moc.
Asi bych mohl, nějaké epromky mám.
Písni mi do SZ adresu, příští týden bych jí mohl poslat.

_________________
Atari 65XE, 600XL, 400, 800, 800XL/XE, 130XE, 1200XL, XEGS
Commodore C64, C64C, C128, Plus/4
Amiga A600, A1200+Blizzard 060/50
ZX Spectrum, +2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Oprava 128 +2
PříspěvekNapsal: 26.05.2017, 15:09 
Offline
Prvnička

Registrován: 24.05.2017, 22:32
Příspěvky: 15
Bydliště: Ostrava
Has thanked: 6 times
Been thanked: 5 times
Kde to mám měřit? Přímo na Z80 nebo na expansion portu? Na Z80 jsem naměřil při reseru toto:
D0-D7: 3.07
A0-A15: pod 0.05, kromě A1: 1.64, A14: 0.57 A15: 1.65, což je divné. Můžou to dělat ty paměti?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Oprava 128 +2
PříspěvekNapsal: 26.05.2017, 15:57 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Divná je ta A14, tohle paměti nedělají a uvolněnou adresovou sběrnici poznáš tak, že tam nutíš přes 1k 0V, nebo +5V.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Oprava 128 +2
PříspěvekNapsal: 30.05.2017, 21:51 
Offline
Prvnička

Registrován: 24.05.2017, 22:32
Příspěvky: 15
Bydliště: Ostrava
Has thanked: 6 times
Been thanked: 5 times
Děkuji za testovací ROMku, dorazila v pořádku. V mezičase jsem stejně původní RAMky vyházel a nahradil Teslama z Hadexáckých zásob. Teď už počítač funguje a všechny testy prošly.
Jediné, co pořád nejede je ten kazeťák. Přehrává pomaleji a kolísavou rychlostí. Ještě se v tom budu muset pohrabat.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Oprava 128 +2
PříspěvekNapsal: 31.05.2017, 11:13 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.05.2013, 14:56
Příspěvky: 2343
Has thanked: 303 times
Been thanked: 640 times
501idni píše:
Jediné, co pořád nejede je ten kazeťák. Přehrává pomaleji a kolísavou rychlostí. Ještě se v tom budu muset pohrabat.
Uvolněná převodová gumička na motoru?

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 20 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 12 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz