OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 28.03.2024, 11:41

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 26 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: 15.01.2017, 23:26 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.05.2013, 14:56
Příspěvky: 2331
Has thanked: 303 times
Been thanked: 637 times
Kubik píše:
zz_indigo píše:
Kubik píše:
A co treba jednoduchou logickou sondu a podivat se, jestli vsechny signaly behaji, jak maji?
Myslim ze na logicku sondu tam behaju signaly moc rychlo.
..., ze tam nebude vic nez par MHz a to zvladne kazda normalni logicka sonda s indikaci impulsu...
Přesně tak. Logická sonda na nejzákladnější indikaci v ZXS stačí. Buď je tam trvale, H, trvale L, nebo se něco mění (indikace impulsů jsou-li krátké). Víc se tím stejně zjistit nedá. Na cokoli víc je osciloskop.

Jsme předběžně domluveni, že se na ZXS podívám některý z víkendů, protože majitel má blízko k mé dílně. Pak se určitě dozvíte víc.

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 16.01.2017, 17:20 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 13.05.2013, 10:52
Příspěvky: 1669
Bydliště: Mliecna draha
Has thanked: 19 times
Been thanked: 124 times
Kubik píše:
zz_indigo píše:
Kubik píše:
A co treba jednoduchou logickou sondu a podivat se, jestli vsechny signaly behaji, jak maji?

Myslim ze na logicku sondu tam behaju signaly moc rychlo.

??? Predpokladam, ze tam nebude vic nez par MHz a to zvladne kazda normalni logicka sonda s indikaci impulsu? Pokud vim, tak tady jde o to, jestli neni nejaky adresovy drat zkratovany na nulu, na to LS staci...


Pokial ma logicku sondu z indikaciou impulzu a program sa netoci v casti pamete ktora tento bit mot nemeni tak mozno. Ale i tak je to dost nemotorni nastroj. Na toto minimalen osciloskom idealen logicky analizator.

A na zistenie skratu je jednoduchsie pepiskunt to z multimetrom. Ale ako kto chce.

_________________
Amiga 600 + a602, Amiga 600 PCB only, Commodore 64+ZZ-RAM V1.0 512k+C1541(18k RAM)+sd2iec +9.600 Rs232, Commodore 116 + 64k upgrade, ZX 81 ISSUE1 + ZX81XRAM

http://zz-indigo.mavipet.sk/


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 17.01.2017, 00:49 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 13.05.2013, 10:52
Příspěvky: 1669
Bydliště: Mliecna draha
Has thanked: 19 times
Been thanked: 124 times
rEVERz píše:
zz_indigo píše:
danhard píše:
Logický analyzátor je naprd, jelikož tam nevidíš dobře nakopnuté log. úrovně.
Pokud hledáš chybu na sběrnicích, tak stačí procesor do resetu a nutit tam přes 470R zem a +5V.
Ten drát musí cvičit a na kontrolu stačí i obyčejnej voltmetr.
Ma to zmysel alebo len chces zasierat vlakno?
A v čem je danhardův příspěvek tak vlákno zasírací ? Tedy oproti těm ostatním.
Vždyť i tak to jde, byť mi to přijde řekněme spartánské ;-)


lebo to sklzne do debaty kdo ma vacsieho.

Inak teraz ma napadlo. Kedze je to spektrum malo by sa dat na systemovej zbernici nanutit vypnute RAM a ROM a do datovej dat NOP.
No a adresna zbernica bi sa mala zmenit na pekny 16bit citac. (A tym zistit ktore adresne piny necvicia ako maju.)

_________________
Amiga 600 + a602, Amiga 600 PCB only, Commodore 64+ZZ-RAM V1.0 512k+C1541(18k RAM)+sd2iec +9.600 Rs232, Commodore 116 + 64k upgrade, ZX 81 ISSUE1 + ZX81XRAM

http://zz-indigo.mavipet.sk/


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 17.01.2017, 13:24 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 13.05.2013, 10:52
Příspěvky: 1669
Bydliště: Mliecna draha
Has thanked: 19 times
Been thanked: 124 times
danhard píše:
zz_indigo píše:
Kubik píše:
A co treba jednoduchou logickou sondu a podivat se, jestli vsechny signaly behaji, jak maji?


Myslim ze na logicku sondu tam behaju signaly moc rychlo.

Z toho důvodu mají logické sondy běžně detekci pulzu.


Ako ktore a rozoznavaju len iste rozmedzie pulzov. A pokial nie su periodicke tak ti to nepomoze.

V pripade niektorych signalov je pouzitie logickej sodny dost neprakticke. taky mreq/rd/wr z logickou sondou krasne otestujes ale na datove a hlavne na adresne vodice to nemusi byt dobre pouzitelne.

_________________
Amiga 600 + a602, Amiga 600 PCB only, Commodore 64+ZZ-RAM V1.0 512k+C1541(18k RAM)+sd2iec +9.600 Rs232, Commodore 116 + 64k upgrade, ZX 81 ISSUE1 + ZX81XRAM

http://zz-indigo.mavipet.sk/


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 31.01.2017, 10:51 
Offline
Stydlín

Registrován: 11.01.2017, 21:44
Příspěvky: 9
Bydliště: Praha
Has thanked: 5 times
Been thanked: 1 time
Včera se na to Cygnus podíval. Opravdu to byl bit č. 13 v ROM, ale bohužel také vyhořelo něco uvnitř PCF1306p (proto jen výměna ROM nepomohla). Za pár chvilek vypájel tenhle čip i procesor a dal tam patice (fakt je dobře, že jsem se do toho nepouštěl sám :)

Takže teď sháním ZX8401. Našel jsem zatím jen náhradu - http://www.sellmyretro.com/search/natur ... d=PCF1306p , raději bych tam ale samozřejmě viděl původního švába. Nevíte prosím někdo o nějakém za rozumnou cenu?


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 31.01.2017, 17:33 
Offline
Pan Generální

Registrován: 07.05.2014, 01:21
Příspěvky: 2569
Bydliště: Praha
Has thanked: 502 times
Been thanked: 604 times
Original maji u littlediode - https://www.littlediode.com/components/PCF1306.html
Jestli je za rozumnou cenu si musis zvazit sam :)

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 31.01.2017, 20:50 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 13.05.2013, 10:52
Příspěvky: 1669
Bydliště: Mliecna draha
Has thanked: 19 times
Been thanked: 124 times
danhard píše:
Za ty prachy to vyrvu ze svýho stroje :lol:


To bude jak z Trabantom. Natankuj plnu a cena auta je dvojnasobna.

inak vydel som nahradu: http://8bit.yarek.pl/upgrade/zx.zxmux/

_________________
Amiga 600 + a602, Amiga 600 PCB only, Commodore 64+ZZ-RAM V1.0 512k+C1541(18k RAM)+sd2iec +9.600 Rs232, Commodore 116 + 64k upgrade, ZX 81 ISSUE1 + ZX81XRAM

http://zz-indigo.mavipet.sk/


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 31.01.2017, 21:08 
Offline
Pan Generální

Registrován: 07.05.2014, 01:21
Příspěvky: 2569
Bydliště: Praha
Has thanked: 502 times
Been thanked: 604 times
no tvl, já to snad začnu vyrábět na kšeft :roll:
Jednu umřelou 1306 jsem řešil minulý týden, takže jsem objednal další 3 desky na náhradu - http://www.oldcomp.cz/viewtopic.php?f=39&t=3985
Moc přes dvě stovky to komplet nevyjde, ale dřív než za tři týdny nebudou...

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 31.01.2017, 22:56 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.05.2013, 14:56
Příspěvky: 2331
Has thanked: 303 times
Been thanked: 637 times
Teda na tu nabídku z eBay docela zírám, to je úlet.

To co je na SellMyRetro, mi připadá docela přijatelné, nejspíš bych objednával tam.

Já jsem náhradu IC27 v ISSUE 6A stavěl kdysi někdy v roce 2010, vycházel jsem z Yarekova návrhu, jen jsem si desku maličko upravil, aby se dala udělat doma oboustraně a neprokoveně. Pokud by někdo nechal pár desek vyrobit, tak si jednu desku koupím taky, do zásoby i když to akutně k ničemu nepotřebuju.

Jediný problém s tím byl - nesehnal jsem 74LS157 v SMD provedení, pouze 74HC157, takže jsem to podezříval, když ZXS nefungovalo úplně stabilně, nicméně dneska se zdá, že to po pár drobných úpravách funguje i tak. Kdyby byly 74LS157 a nová prokovená deska, tak bych to asi vyměnil.

Ad to ZX Spectrum - byla vadná ROM a ta IC27 (ZX8401...), která tahala A13 ke GND, mezi GND a A13 je v té vadné IC27 odpor pár desítek ohmů. Z80 byla nakonec v pořádku. Vše jsme odzkoušeli v mojí desce ISSUE 6A, která má všechny IO v paticích.


Přílohy:
img_1664_zmenseno.jpg
img_1664_zmenseno.jpg [ 442.93 KiB | Zobrazeno 6882 krát ]
img_1666_zmenseno.jpg
img_1666_zmenseno.jpg [ 505.67 KiB | Zobrazeno 6882 krát ]

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS
Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 01.02.2017, 22:35 
Offline
Radil

Registrován: 27.09.2013, 22:59
Příspěvky: 425
Has thanked: 102 times
Been thanked: 44 times
zz_indigo píše:
Pekna praca.

P.S. nabuduce kupuj HCT verzie.

Ani s těmi to prý nemusí chodit spolehlivě. Někde jsem četl, že jsou jejich hrany až moc ideálně strmé. Logika ve Spectru je odladěná spíš pomocí klasických TTL obvodů a počítá i se zpožděními a pomalejšími průběhy nábežných/sestupných hran. Je to možné?


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 19.02.2017, 13:52 
Offline
Stydlín

Registrován: 11.01.2017, 21:44
Příspěvky: 9
Bydliště: Praha
Has thanked: 5 times
Been thanked: 1 time
Tak hotovo, nahrazeno tou polskou replikou ze sellmyretro. Díky všem za rady a hlavně Cygnusovi za pomoc!


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 26 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz