OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů

Zptky do minulosti!

Právě je 14.04.2021, 00:40

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 16 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Hledám testera....Ultimate a ArmSID
PříspěvekNapsal: 03.03.2021, 21:16 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 30.01.2014, 12:46
Příspěvky: 2681
Bydliště: Trutnovsko
Has thanked: 114 times
Been thanked: 203 times
Hledám majitele Ultimate II+ a Armsida.

Už jsem svůj problém popisoval jinde, ale žádná reakce, tak zakládám nové téma.

Narazil jsem na takovou nepříjemnou....nepěknou věc, třeba mě poradíte.

Používám Ultimate II+ a projíždím dema, narazil jsem třeba na demo coma 13 ( https://csdb.dk/release/?id=112378) a občas prostě emulace SIDa nestíhá, hlavně v pasáži létající krychle 2:15 po startu dema, když si přepnu zvuk přímo z C64, hraje to super, ale emulace prostě nestíhá, chrčí to nehraje, jde mě o to, jestli to je normální, nebo jestli to nemám třeba špatně nastavení v Ultimátce ?


Tady je video z reálného SIDu : https://www.youtube.com/watch?v=r65k9CqixxM (není moje)

Další demo které mě hraje divně je Comaland, ( https://csdb.dk/release/?id=133940 )konkrétně disk 4 ve videu ( https://www.youtube.com/watch?v=DzQVECn3tY8 ) 15minuta, na trubce opět vše o.k. u mě moc ne :-(


Proto hledám někoho, kdo by otestoval tyto DEMA na své Ultimátce a případně bych rád věděl jak si stojí v těchto demech ArmSID ?

Díky za pomoc.

_________________
ZX 81, Zx Spectrum & microdrive, Sinclair QL 2xFDD 3,5´(SD-QL, QubIDE, SGC), ZX Spectrum +2, Didaktik M, Commodore C64 I , Commodore C64 II Ultimate cart, Commodore C128, Commodore Amiga 500, Amiga 600HD, Atari 800XL SDrive, Atari 520ST & HXC usb floppy emulator. --- XBOX 360, Playstation 2, XBox ONE, Oric atmos, Enterprise 128, a několik PC a notebooku.....


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 04.03.2021, 08:23 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 25.05.2014, 12:29
Příspěvky: 1710
Bydliště: Praha
Has thanked: 251 times
Been thanked: 331 times
Z mne - je to normální. SIDy v Ultimate vůbec nepoužívám, těch problémových dem bylo hafo.

_________________
Atari 65XE, 600XL, 400, 800, 800XL/XE, 130XE, 1200XL, XEGS
Commodore C64, C64C, C128, Plus/4
Amiga A600, A1200+Blizzard 060/50
ZX Spectrum, +2


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 04.03.2021, 09:14 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 30.01.2014, 12:46
Příspěvky: 2681
Bydliště: Trutnovsko
Has thanked: 114 times
Been thanked: 203 times
Aha, tak to jsem netusil, diky za info.
Tak to je asi normalni tedy, bal jsem se ze mam neco spatne nastavene.

A co ArmSID? Mas ho?
Tam je ta emulace predpokladam o necem jinem.

_________________
ZX 81, Zx Spectrum & microdrive, Sinclair QL 2xFDD 3,5´(SD-QL, QubIDE, SGC), ZX Spectrum +2, Didaktik M, Commodore C64 I , Commodore C64 II Ultimate cart, Commodore C128, Commodore Amiga 500, Amiga 600HD, Atari 800XL SDrive, Atari 520ST & HXC usb floppy emulator. --- XBOX 360, Playstation 2, XBox ONE, Oric atmos, Enterprise 128, a několik PC a notebooku.....


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 04.03.2021, 12:29 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 14.05.2013, 19:10
Příspěvky: 1393
Bydliště: Kurim
Has thanked: 597 times
Been thanked: 432 times
Poslechni si nejaka videa na YouTube, to je asi nejlepsi. Na YouTube je potreba jeste brat v potaz, ze se ARMSID stale vyvyji. Posledni firmware je asi 4 mesice stary a dost zlepsil emulaci 6581, takze videa z te doby uz by mely byt z novejsi verze. Na druhou stranu, tak jak vsude na internetu, i na YouTube je taky potreba koukat s jistou rezervovanosti, ty lidi tam kolikrat nastavuji podivne veci, songy pro 6581 pousti na emulaci 8580 a naopak, nekdy proste srovnavaji hrusky s jabkama.

_________________
http://www.8bity.cz


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 04.03.2021, 12:37 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 30.01.2014, 12:46
Příspěvky: 2681
Bydliště: Trutnovsko
Has thanked: 114 times
Been thanked: 203 times
No proto jsem chtěl otestovat právě tyhle dema, protože vím jak mě to hraje doma.
Pokud to bude o.k. na ArmSIDu, tak pak nemám problém si jeden koupit jako zálohu.
Ověřil jsem si tedy, že ta emulace v Ultimátce zatím není tak dokonalá, a také se mě zdá, že Ultimátka hraje daleko méně nahlas, než C64, to ale může být tím jak to mám v Ultimátce nastavené.
O tom žádná, ale pokud místo hudby nebo místo samplu je slyšet jen chrčení, tak asi něco není o.k.

Zároveň by to byl dobrý test na porovnání originálu a náhrady.
Protože ve většině dem a her rozdíl prostě asi nepoznám, nejsem žádný hudebník.
Ale zrovna v těchto demech to slyším i já, že něco není o.k. :-)

_________________
ZX 81, Zx Spectrum & microdrive, Sinclair QL 2xFDD 3,5´(SD-QL, QubIDE, SGC), ZX Spectrum +2, Didaktik M, Commodore C64 I , Commodore C64 II Ultimate cart, Commodore C128, Commodore Amiga 500, Amiga 600HD, Atari 800XL SDrive, Atari 520ST & HXC usb floppy emulator. --- XBOX 360, Playstation 2, XBox ONE, Oric atmos, Enterprise 128, a několik PC a notebooku.....


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 04.03.2021, 15:30 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 14.05.2013, 19:10
Příspěvky: 1393
Bydliště: Kurim
Has thanked: 597 times
Been thanked: 432 times
Ti to výhledově můžu nahrát. Chceš to na 8580, jak jsou ty SID zamýšlený? Jo a nevíš který konkrétní SID z těch co tam jsou to je? Ty dema jsou dost dlouhý nahrávat to celý.

_________________
http://www.8bity.cz


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 04.03.2021, 15:52 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 30.01.2014, 12:46
Příspěvky: 2681
Bydliště: Trutnovsko
Has thanked: 114 times
Been thanked: 203 times
Nepotrebuji to nahrat, staci kdyz se na to jen kouknes a posoudis to.
V Ultimatce jsem to testoval na obe nastaveni.
Popisoval jsem to v prvnim postu hned nahore.

_________________
ZX 81, Zx Spectrum & microdrive, Sinclair QL 2xFDD 3,5´(SD-QL, QubIDE, SGC), ZX Spectrum +2, Didaktik M, Commodore C64 I , Commodore C64 II Ultimate cart, Commodore C128, Commodore Amiga 500, Amiga 600HD, Atari 800XL SDrive, Atari 520ST & HXC usb floppy emulator. --- XBOX 360, Playstation 2, XBox ONE, Oric atmos, Enterprise 128, a několik PC a notebooku.....


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 04.03.2021, 18:59 
Offline
Radil

Registrován: 08.10.2013, 18:00
Příspěvky: 277
Has thanked: 12 times
Been thanked: 217 times
K druhe části dotazů, tedy jak si stoji emulace ARMSIDa s těmito demy, můžu přiložit záznam z linkového výstupu Ultimate 64, kde v levé patici (a levém audio kanálu) je ARMSID s aktuálním FW 2.12 a v pravém můj poslední žijící MOS8580 vyrobený 33. týden 91 na Filipínách.

Coma Light

Comaland


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 04.03.2021, 19:23 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 30.01.2014, 12:46
Příspěvky: 2681
Bydliště: Trutnovsko
Has thanked: 114 times
Been thanked: 203 times
Pokud jsem to dobře pochopil, v levém hraje ArmSID a v pravém kanále originál SID ?
A bylo by možné takto porovnat holou emulaci Ultimátky a SIDa ?
Protože pokud to je tak jak jsem to pochopil, je to dokonalé, bylo by zajímavé posoudit emulaci SIDa a Ultimátky.

_________________
ZX 81, Zx Spectrum & microdrive, Sinclair QL 2xFDD 3,5´(SD-QL, QubIDE, SGC), ZX Spectrum +2, Didaktik M, Commodore C64 I , Commodore C64 II Ultimate cart, Commodore C128, Commodore Amiga 500, Amiga 600HD, Atari 800XL SDrive, Atari 520ST & HXC usb floppy emulator. --- XBOX 360, Playstation 2, XBox ONE, Oric atmos, Enterprise 128, a několik PC a notebooku.....


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 04.03.2021, 19:53 
Offline
Radil

Registrován: 08.10.2013, 18:00
Příspěvky: 277
Has thanked: 12 times
Been thanked: 217 times
Jack_Free píše:
Pokud jsem to dobře pochopil, v levém hraje ArmSID a v pravém kanále originál SID ?
Presně tak.
Jack_Free píše:
A bylo by možné takto porovnat holou emulaci Ultimátky a SIDa ?
Určitě, akorát nevím jestli výstup z Ultimate 64 bude něco vypovídat o emulaci SIDů v Ultimate II+ (možná jsou stejné, možná ne, ví někdo ?).


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 04.03.2021, 20:43 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 30.01.2014, 12:46
Příspěvky: 2681
Bydliště: Trutnovsko
Has thanked: 114 times
Been thanked: 203 times
No tvůj test jsem prohnal Audacity a ty kanály jsou skoro totožné, při velkém zvětšení jsou nějaké hrozně drobné rozdíly, ale jinak paráda.
Já bych řekl, že rozdíl v porovnání emulace Ultimátky a SIDa nebo ArmSida budou obrovské, hlavně v určitých místech.
Stálo by to za porovnání.
Děkuji za provedené testy.

Škoda, že jsem nepřišel na to, jak porovnat oba kanály navzájem, nevím jestli to ten program dovede :-(

_________________
ZX 81, Zx Spectrum & microdrive, Sinclair QL 2xFDD 3,5´(SD-QL, QubIDE, SGC), ZX Spectrum +2, Didaktik M, Commodore C64 I , Commodore C64 II Ultimate cart, Commodore C128, Commodore Amiga 500, Amiga 600HD, Atari 800XL SDrive, Atari 520ST & HXC usb floppy emulator. --- XBOX 360, Playstation 2, XBox ONE, Oric atmos, Enterprise 128, a několik PC a notebooku.....


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 04.03.2021, 20:56 
Offline
Radil

Registrován: 08.10.2013, 18:00
Příspěvky: 277
Has thanked: 12 times
Been thanked: 217 times
Jack_Free píše:
Používám Ultimate II+ a projíždím dema, ... , nebo jestli to nemám třeba špatně nastavení v Ultimátce ?
Tak mě napadá, máš při tom přehrávání strčeného nějakého SIDa nebo jinou náhražku v patici C64 ? (Swinsid Nano se nepočítá, neumí vracet hodnotu pro čtení)

Jestli né, tak by se to vysvětlovalo, Ultimate II+ umí sice naoko namapovat své interní emulace SIDů na adresy D400-D7FF, ale pouze pro zápis !!!

Některé hudby používají nedokumentované čtení z registrů SIDa, když potřebujou do registru procesoru rychle hodnotu, která se naposled zapisovala do SIDa. V případě Ultimate II+ bez osazené patice v C64 tohle selže a přečte se místo toho nějaký bordel z prázdné sběrnice, speciálně se to používá na nahazování a shazování bitů, klasicky třeba set/release tónů atd., takže pak když to tón udělat má, tak neudělá nebo udělá, když má skončit, nebo tam hodí jiný generátor nebo nedělá vůbec nic, no prostě se z toho stane Swinsid Nano i když Ultisidy v Ultimate kartách a deskách mají rozhodně na víc ! (si přihřeju polívčičku a řeknu, že na ARMSIDy beztak nemají :) ale upřímně musím přiznat, že mě osobně Ultisidy z posledních firmwarů minimálně při emulaci MOS8580 neurážejí)


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 04.03.2021, 22:02 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 30.01.2014, 12:46
Příspěvky: 2681
Bydliště: Trutnovsko
Has thanked: 114 times
Been thanked: 203 times
Tak v pocitaci mam SIDa normalne osazeneho, v Ultimatce nemam nic.

Edit : to ze mam tedy SIDa v pocitaci vadi?
Mel jsem za to ze emulace v Ultimatce je uplne mimo a nevadi ze v desce je SID.

_________________
ZX 81, Zx Spectrum & microdrive, Sinclair QL 2xFDD 3,5´(SD-QL, QubIDE, SGC), ZX Spectrum +2, Didaktik M, Commodore C64 I , Commodore C64 II Ultimate cart, Commodore C128, Commodore Amiga 500, Amiga 600HD, Atari 800XL SDrive, Atari 520ST & HXC usb floppy emulator. --- XBOX 360, Playstation 2, XBox ONE, Oric atmos, Enterprise 128, a několik PC a notebooku.....


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 04.03.2021, 22:20 
Offline
Radil

Registrován: 08.10.2013, 18:00
Příspěvky: 277
Has thanked: 12 times
Been thanked: 217 times
Jack_Free píše:
Edit : to ze mam tedy SIDa v pocitaci vadi?
To je správně, emulace v U II+ potřebuje podporu toho v C64 při čtení.

Jack_Free píše:
Tak v pocitaci mam SIDa normalne osazeneho, v Ultimatce nemam nic.
Tak pak ještě můžou v demu používat adresy RAM "pod" (tedy shodné akorát při jiném mapování se) SID adresama a tím to v Ultimatce rozhodí emulaci, jinak musí být něco špatně v ní.

U64 to dává v pohodě, sice to taky není úplně shodné s originálem, ale nic zásadního se emulaci 8580 nedá vytknout (navíc má lehkou výhodu, ostatní zdroje zvuku přesamplovává a přidává jim do cesty jeden A/D a D/A převod navíc).

Porovnání Coma Light 13 Ultisid/8580 zde.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 05.03.2021, 00:41 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 30.01.2014, 12:46
Příspěvky: 2681
Bydliště: Trutnovsko
Has thanked: 114 times
Been thanked: 203 times
Provedl jsem také nahrávka, je tam vždy jen kousek pro představu - coma_l.mp3 - ComaLight- špatný zvuk, comaland_fd4.mp3 - hrozný zvuk disk 4, comaland_fd1_ok.mp3 - ukázka normálního hraní Comaland disk 1
Vše je nahrané přímo z výstupu Ultimátky do PC

https://www.uschovna.cz/zasilka/IULXZ65JR6MBJKEZ-9MK/

_________________
ZX 81, Zx Spectrum & microdrive, Sinclair QL 2xFDD 3,5´(SD-QL, QubIDE, SGC), ZX Spectrum +2, Didaktik M, Commodore C64 I , Commodore C64 II Ultimate cart, Commodore C128, Commodore Amiga 500, Amiga 600HD, Atari 800XL SDrive, Atari 520ST & HXC usb floppy emulator. --- XBOX 360, Playstation 2, XBox ONE, Oric atmos, Enterprise 128, a několik PC a notebooku.....


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 16 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz