OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů

Registrace na OCP IV ZDE!

Právě je 17 říj 2018, 19:18

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 12 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Menší LCD TV pro 8bit
PříspěvekNapsal: 21 dub 2015, 11:25 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12 kvě 2013, 18:27
Příspěvky: 1110
Has thanked: 237 times
Been thanked: 227 times
Píšu to do Atari sekce, ale týká se to vlastně všech hardware sekcí.
Plánuju si koupit novou TV k 8bitům. Požadavky mám tyto:

- nemihotání obrazu (nepříjemné 25Hz horizontální scanlines u PAL/NTSC signálů, které mají některé starší TV)
- úhlopříčka 19" nebo 20"
- SCART s RGB (a S-Video) signály
- Composite video
- vstup pro audio v režimu SCART (RGB)
- pokud možno PAL i NTSC

Můj favorit je zatím Samsung UE19H4000.

Nejasnosti:
- Píšou, že tato TV má 100Hz. Předpokládám, že je to nějaké přepočítávání frekvence kvůli plynulosti obrazu. Jak se to projeví na 8bitech? Bude 50Hz scrolltext plynulý? Na současných LCD tomu tak, jak víme, úplně není.
- S-Video konektory už se do TV nedávají. Jsou tyto S-Video vstupy součástí SCARTu u těchto TV (třeba kvůli C64)?
- Mají tyto TV ve SCARTu RGB vstupy? (ZX Spectrum 128, Amstrad CPC, ...)?

_________________
Have you played ATARI today?
blog.tenshi.cz | 8-bitstuff.com | soundcloud | bandcamp


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Menší LCD TV pro 8bit
PříspěvekNapsal: 21 dub 2015, 11:27 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12 kvě 2013, 18:27
Příspěvky: 1110
Has thanked: 237 times
Been thanked: 227 times
Factor6 píše:
Píšu to do Atari sekce, ale týká se to vlastně všech hardware sekcí.
Plánuju si koupit novou TV k 8bitům. Požadavky mám tyto:

- nemihotání obrazu (nepříjemné 25Hz horizontální scanlines u PAL/NTSC signálů, které mají některé starší TV)
- úhlopříčka 19" nebo 20"
- SCART s RGB (a S-Video) signály
- Composite video
- vstup pro audio v režimu SCART (RGB)
- pokud možno PAL i NTSC

Můj favorit je zatím Samsung UE19H4000.

Nejasnosti:
- Píšou, že tato TV má 100Hz. Předpokládám, že je to nějaké přepočítávání frekvence kvůli plynulosti obrazu. Jak se to projeví na 8bitech? Bude 50Hz scrolltext plynulý? Na současných LCD tomu tak, jak víme, úplně není.
- S-Video konektory už se do TV nedávají. Jsou tyto S-Video vstupy součástí SCARTu u těchto TV (třeba kvůli C64)?
- Mají tyto TV ve SCARTu RGB vstupy? (ZX Spectrum 128, Amstrad CPC, ...)?


xorry mělo to být v sekci 8bit

_________________
Have you played ATARI today?
blog.tenshi.cz | 8-bitstuff.com | soundcloud | bandcamp


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Menší LCD TV pro 8bit
PříspěvekNapsal: 21 dub 2015, 12:30 
Ahoj. Ja mam SAMSUNG LE32C450 na nej ide ATARI 130XE, ZX128K plus 2, SEGA... Ma 2xHDMI,VGA,SCART,COMPOSITE VIDEO,AUDIO IN,AUDIO OUT,RGB VGA.
Obraz je krajsi ako na mini 7" LCD povodne urcenom ako monitor do auta. Na SAMSUNGU je obraz omnoho zaostrenejsi... Ja som spokojny.

Neviem ako je na tom Tvoj typ. Musis pozriet propagacne materialy a parametre. Ale najlepsie urobis ze normalne zoberies Atari a ZX do elektra a vyskusas to tam... Predsa len nestoji televizor 5 korun... Budu sa predavaci chytat za hlavu, ale aj tak Ti to nechaju vyskusat.


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku: Re: Menší LCD TV pro 8bit
PříspěvekNapsal: 21 dub 2015, 13:12 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 11 kvě 2013, 22:48
Příspěvky: 7448
Bydliště: Praha
Has thanked: 928 times
Been thanked: 871 times
Jak píše Matej a jak už bylo napsáno mnohokrát. Vzít počítač do ruky a přímo na krámě zkoušet. Prodavačům jde o prachy, chytat za hlavu se nebudou.

_________________
Integrovat muslimy s Evropany je jako integrovat ovce s vlky.
Call me Mr.Hellwide!


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Menší LCD TV pro 8bit
PříspěvekNapsal: 11 říj 2018, 01:57 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 24 kvě 2018, 21:32
Příspěvky: 188
Bydliště: Most, Praha
Has thanked: 33 times
Been thanked: 45 times
Jak vlastně vy sběratelé oldcomp řešíte televizory k počítačům? Uvažoval jsem si s jednočipem udělat sw emulaci videosignálu, ale já bych to vlastně neměl ani do čeho pouštět. Modulovaný VF signál už nové TV neberou, tak asi jen RGB vstup. Ale co počítače co mají jen VF výstup? Musí se kvůli tomu udržovat i nějaké staré analogové TV, což bude větší problém než udržet při životě historický počítač?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Menší LCD TV pro 8bit
PříspěvekNapsal: 11 říj 2018, 04:34 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 28 led 2016, 22:57
Příspěvky: 2519
Has thanked: 128 times
Been thanked: 172 times
Zatim vsechny televize, ktere mam, maji kompozitni nebo SCART vstup, a vetsina z nich i antenni. Od cinana se da koupit modul pro generickou LCD televizi, ktery ma haldu vstupu a umoznuje pripojit ruzne LCD panely, treba ze stareho notebooku.
Napriklad tenhle: https://www.aliexpress.com/item/HDMI-CV ... 37060.html

_________________
ZX-81, ZX Spectrum, ZX Spectrum+, ZX Spectrum+2, Sinclair QL, Timex 1000 / 1500, CPC464, CPC6128, GX4000, Atari 2600 / 2600Jr, 600XL / 800XL / 130XE, Atari 260ST / 520ST / 1040ST / 1040STE / Mega / MegaSTE, C16, C64, C128, C128D, Amiga A500, Macintosh IIcx / IIvx / SE / LC II / 630 / 7300 / PowerMac G3 / G4 / G5, Laser210-8k / VZ200, Philips VG8010/8020, Canon V-20, Sony HitBit, Sanyo MPC-100, TI 99/4A, Didaktik Gama / M, IQ 151, PMD-85, MZ-700, PCW8256, Acorn Electron, CoCo, CoCo2, Oric Atmos, SGI Indy / Octane 2 / O2 / Indigo 2, HP-9000 715/80 a 715/100, IBM RS6000, Thomson MO5 / MO5E / MO6 / TO8, Dragon 32, Matra Alice, IBM PS/2 Model 30


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Menší LCD TV pro 8bit
PříspěvekNapsal: 11 říj 2018, 08:45 
Offline
Kecálek

Registrován: 12 kvě 2013, 21:24
Příspěvky: 228
Has thanked: 0 time
Been thanked: 48 times
Citace:
Ale co počítače co mají jen VF výstup?


To jsou jaké?
Z většiny se dá vyvést aspoň to kompozitní video, ba se na to i prodávají kity (Atari 2600, 7800, Sinclair ZX81, Videopac, ...).

Problematické zůstávají:
* počítače používající oddělené synchronizace nebo vlastní zabudovaný monitor s oddělenými synchronizacemi (TNS SC/GC, Consul 2715)
* počítače se světelným perem - např. Thomson skvěle chodí s LCD přes SCART, ale pero si neškrtne
* TI 99/4A PAL verze (YUV výstup, externí modulátor - zřejmě by šel videomod na úrovni modulátoru, což Američani neřeší, protože mají RGB)
* Mattel Aquarius (Američani zkoušeli videomod NTSC verze, ale mělo to nějaký slabý signál. U PAL verze nevím)
* VTech Laser 300 a 500 (nikdo nezná zapojení "RGB" konektoru, navíc se spekuluje, že je to YUV)
* Sinclair QL - bez originálního monitoru chybí kus obrazu, lze řešit převodníkem na VGA, ale fungují jen některé


Citace:
Musí se kvůli tomu udržovat i nějaké staré analogové TV, což bude větší problém než udržet při životě historický počítač?


Problém bude, až nebudou lidi, co to umí spravit.

Televize jsou zatím nahraditelné jinou kvalitnější. Když někomu vyhoří televize Roadstar, bez problému připojí Telefunken.

Pokud to ale není dedikovaný monitor.
Nepřeju vám mrtvou obrazovku Vectrexu nebo Sharp MZ-80A.
Nebo když odejde monitor PcW (s jejich poddimenzovanými zdroji).
Nebo monitor s nálepkou Commodore nebo Amiga (od Philipsu s tím jejich věčně odcházejícím VN trafem) k Commodore nebo Amize. (Pokud tedy Amize esteticky nevadí náhrada za černý Telefunken nebo LCD).


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Menší LCD TV pro 8bit
PříspěvekNapsal: 11 říj 2018, 09:41 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 11 čer 2013, 14:27
Příspěvky: 1520
Has thanked: 963 times
Been thanked: 259 times
dex píše:
VTech Laser 300 a 500 (nikdo nezná zapojení "RGB" konektoru, navíc se spekuluje, že je to YUV)

To mne prosím zajímá. Laser 700 jsem kdysi provozoval s monitorem ORION. A možná se pletu, ale manuály k němu byly podrobné a obsahovaly i schémata...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Menší LCD TV pro 8bit
PříspěvekNapsal: 11 říj 2018, 13:39 
Offline
Kecálek

Registrován: 12 kvě 2013, 21:24
Příspěvky: 228
Has thanked: 0 time
Been thanked: 48 times
SCjoe píše:
Laser 700 jsem kdysi provozoval s monitorem ORION


Ono já viděl i tu třístovku (která proti dvoustovce prostě nemá kompozitní výstup a má mít údajně na DIN "monitor" konektoru YUV) s kabelem zakončeným SCARTem - ve francouzské verzi.
Akurát mi ji někdo vyfoukl, takže jsem nemohl zjistit, jak je ten kabel zapojený a zda se liší francouzská verze počítače od té mé (může mít uvnitř počítače nebo v kabelu YUV-RGB převodník).

U pětistovek se možná pletu a mají v základu vyvedeno oboje.
Mate mne, že jsem viděl verzi, která měla na DIN konektoru kabel na SCART (nepamatuju, zda měla kompozit) s AZERTY klávesnicí, druhá neměla DIN konektor na desce osazený, ale měla kompozit.

Což je dost časté - francouzské verze čehokoli mívají RGB na SCARTu, i když jinde po Evropě RGB nemají.
(Atari 7800, Videopac 7400, Nintendo NES, ba i ten TI 99/4A, například, o francouzských Thomsonech nemluvě).


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Menší LCD TV pro 8bit
PříspěvekNapsal: 11 říj 2018, 18:13 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12 kvě 2013, 18:27
Příspěvky: 1110
Has thanked: 237 times
Been thanked: 227 times
dex píše:
Což je dost časté - francouzské verze čehokoli mívají RGB na SCARTu, i když jinde po Evropě RGB nemají.
(Atari 7800, Videopac 7400, Nintendo NES, ba i ten TI 99/4A, například, o francouzských Thomsonech nemluvě).


Jenomže FR kompy a konzole běží v SECAMu, ne? I když já mám přeba FR verzi CPC6128 a ta je PAL. Ale to je možná tím, že nemá modulátor, ale (má mít) dedikovaný monitor.

_________________
Have you played ATARI today?
blog.tenshi.cz | 8-bitstuff.com | soundcloud | bandcamp


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Menší LCD TV pro 8bit
PříspěvekNapsal: 11 říj 2018, 22:57 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12 kvě 2013, 18:40
Příspěvky: 1688
Bydliště: Olomouc
Has thanked: 503 times
Been thanked: 364 times
Je to presne tak, protoze Frantici vsude tlacili RGB ve SCARTu a nepouzivali modulator, nadherne obesli nutnost kodovat barvu do PAL/NTSC/SECAM..

_________________
www.atariportal.cz ~ www.krupkaj.cz/xgal ~ jaysoft.atari.org
>>> Atariada: 20. - 22. 4. 2018
>>> PLatariada: 8. - 10. 6. 2018


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Menší LCD TV pro 8bit
PříspěvekNapsal: 14 říj 2018, 18:57 
Offline
Radil

Registrován: 26 dub 2015, 19:26
Příspěvky: 383
Bydliště: Olomouc
Has thanked: 1 time
Been thanked: 33 times
Mohu postrádat Sanyo CE15LC17


Přílohy:
labelx.jpg
labelx.jpg [ 153.03 KiB | Zobrazeno 90 krát ]
inputs.jpg
inputs.jpg [ 243.21 KiB | Zobrazeno 91 krát ]
sanyo.jpg
sanyo.jpg [ 160.22 KiB | Zobrazeno 91 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 12 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz