OldComp.cz
http://oldcomp.cz/

Kalkulátor ET-58, pokračovatel TI-58/59
http://oldcomp.cz/viewtopic.php?f=138&t=8922
Stránka 36

Autor:  faraon [ 12.02.2021, 20:08 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kalkulátor ET-58, pokračovatel TI-58/59

Na ovládání bych teď použil spíš Raspberry Pico ... co to zkombinovat? Přidat malý displej a klávesnici, nějaký IO port, a spustit na něm emulátor Texasky s malým rozšířením? Akorát zdroj by musel být z pár tužkových monočlánků a k tomu mechanický vypínač, ale bylo by to blíž originálu! A má to i dost paměti na malou knihovnu "magnetických štítků" ;-)

Autor:  Panda38 [ 12.02.2021, 21:14 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kalkulátor ET-58, pokračovatel TI-58/59

Raspberry Zero má dost odběr (možná kvůli HDMI), ale Pico by snad mohl být zajímavý, zřejmě by mohl mít malý odběr. Jen s ním ještě chybí zkušenosti.

Když jsem porovnával spotřebu proudu u různých procesorů, v závislosti na frekvenci, tak jsem vysledoval, že proud bývá zhruba přímo úměrný frekvenci a až tak moc nezávisí na použitém procesoru. Podle toho by Pico mohl mít odhadem tak 10x větší odběr než ATmega, což by mohlo být také docela dost a asi by se neobešlo bez akumulátoru (nebo monočlánků).

Autor:  faraon [ 12.02.2021, 22:57 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kalkulátor ET-58, pokračovatel TI-58/59

S frekvencí roste spotřeba. Co jsem v diskuzích zahlédl, tak by to snad mohlo jít i softwarově podtaktovat, a také má nějaký sleep režim, ale pořád s nějakým ne úplně minimálním odběrem. Takže tužkovky a vypínač.

Zero je úplně jiná liga, kompletní minipočítač, zatímco Pico je jenom mikrokontrolér. Takový extrémně vymazlený 8052 :)

Autor:  danhard [ 13.02.2021, 10:44 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kalkulátor ET-58, pokračovatel TI-58/59

Jsem rád, že je to s jednoduchým procesorem, kterej je pro mě ještě čitelnej :D

Autor:  Martin8bity [ 13.02.2021, 11:11 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kalkulátor ET-58, pokračovatel TI-58/59

Já teda taky. Abych se přiznal, moc ten poprask okolo Pico nechápu. Jdou na to z druhé strany a je to jen další z velké řady MCU na trhu. Má některé zajímavé vlastnosti, ale jiné MCU mají taky něco zajímavého. Rozjet vývojové prostředí pod Win bylo trochu náročnější, ale samozřejmě jsem si to trochu osahal, když se o tom tolik mluví, ty PIO instrukce jsou super věc, ale třeba na tuhle kalkulačku v použití Pico moc smyslu nevidím.

Autor:  Panda38 [ 13.02.2021, 11:16 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kalkulátor ET-58, pokračovatel TI-58/59

Pico by měl výhodu v tom, že je snadno dostupný a levný (vzhledem k jeho výkonu) a konstruktér nemusí letovat náročné smd pouzdro. Levně koupit, zasunout do DIL patice a je k dispozici výkon 133 MHz (efektivně míň, kvůli externí paměti), to je velmi lákavé. ... ale ještě jsem neměl v ruce, možná není realita tak veselá

Autor:  faraon [ 13.02.2021, 23:06 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kalkulátor ET-58, pokračovatel TI-58/59

No, v ruce jsem Pico také ještě neměl (což mám v úmyslu časem napravit), takže soudím jen podle dosavadních ohlasů. Ale viděl bych to zatím asi takhle:

Výhody: Kompletní ekosystém. Na Malině určené pro děcka si napatlám program podle návodu psaného pro děcka, do USB připojím Pico na destičce velikosti Z80 nebo ještě menší, objeví se mi v systému jako flashka, program do něj natáhnu jedním pohybem prstu a rovnou ho spustím.

Nevýhody: Větší spotřeba než Arduino. A je to příliš snadné, prostě žádná výzva :lol:

https://magpi.raspberrypi.org/articles/programming-raspberry-pi-pico-with-python-and-micropython
Obrázek


Takhle vlastně bylo původně myšlené Raspberry Pi, ale to nabralo poněkud vyšší grády a úplně jiný směr, když se zjistilo že je to příliš plnohodnotný počítač. Takže ho ještě víc napumpovali a teď může nahradit widlácká PC.

Autor:  Panda38 [ 13.02.2021, 23:51 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kalkulátor ET-58, pokračovatel TI-58/59

Martin8bity píše:
...Rozjet vývojové prostředí pod Win bylo trochu náročnější,...
Zkouším, a netušil jsem že až tak moc náročnější. To nedám, po pár hodinách instalací jsem to vzdal. :-(

Autor:  danhard [ 14.02.2021, 10:17 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kalkulátor ET-58, pokračovatel TI-58/59

" na destičce velikosti Z80 nebo ještě menší "
Není to menší, ale o jednu rozteč širší :)

Autor:  Charlie_XZ [ 14.02.2021, 10:55 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kalkulátor ET-58, pokračovatel TI-58/59

faraon píše:
S frekvencí roste spotřeba. Co jsem v diskuzích zahlédl, tak by to snad mohlo jít i softwarově podtaktovat, a také má nějaký sleep režim, ale pořád s nějakým ne úplně minimálním odběrem. Takže tužkovky a vypínač.

Zero je úplně jiná liga, kompletní minipočítač, zatímco Pico je jenom mikrokontrolér. Takový extrémně vymazlený 8052 :)


Pokud chcete rozumný MCU s minimální spotřebou doporučuju řadu STM32L0, kde není problém dosáhnout v aplikaci "bezdrátový termostat" průměrné spotřeby do 20uA (včetně radia na 868 MHz, používám S2LP taky od ST) mají k tomu zadarmo vývojové prostředí CTM32CubeIDE, konfigurační tool STM32CubeMX a hromadu dokumentace. Pokud si koupíte jakoukoliv jejich demo desku (discovery nebo nucleo) máte to i s STLinkem (debugger/programátor) ... Je to teda "YoungComp" :)

Autor:  faraon [ 14.02.2021, 12:10 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kalkulátor ET-58, pokračovatel TI-58/59

danhard píše:
" na destičce velikosti Z80 nebo ještě menší "
Není to menší, ale o jednu rozteč širší :)

Nebo ještě menší: https://shop.pimoroni.com/products/tiny-2040

Obrázek

Ale je to stejné jako s plavkami, čím menší, tím dražší :lol:

Autor:  danhard [ 14.02.2021, 13:01 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kalkulátor ET-58, pokračovatel TI-58/59

Takhle jsme to taky dělali, místo STLink jsme používali demo desku, bylo to levnější.
Teď už ale klony nic nestojí :)
https://www.laskarduino.cz/st-link-v2-p ... tm8-stm32/

Autor:  Mikes21 [ 18.02.2021, 14:42 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kalkulátor ET-58, pokračovatel TI-58/59

Vim, ze uz je to docela OT. Davam to tady, treba by to mohlo nekoho inspirovat.
Kdysi jsem vyrobil klavesnici tiskem na folii, ktera se nalepila na hmatniky tlacitek. Folie je samolepka, ktera je zatavena ve folii, ostrihnuta a nalepena. Zaroven folie kryje mezery mezi tlacitky a da se to udelat vetsi a prelepit pres okraje. Vysledek je tak uplne prachotesny.
Příloha:
DSC_2552a.jpg
DSC_2552a.jpg [ 94.29 KiB | Zobrazeno 7655 krát ]

Tohle bylo pro dilnu, kde jsou docela tezke podminky a fungovalo to prekvapive dlouho. Vyhoda byla taky v tom, ze tlacitka poskytovaly mechanickou odezvu stisknuti.

Autor:  Panda38 [ 18.02.2021, 14:54 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kalkulátor ET-58, pokračovatel TI-58/59

To se tedy prohýbala celá fólie a tedy i trochu promačkávala vedlejší tlačítka? A říkáš že to fungovalo dobře? Stále ještě řešíme zda by se na kalkulačku nedaly dát hmatníky a tohle by konstrukci usnadnilo. Z představy bych čekal že to bude blbnout, např. nechtěně mačkat i vedlejší tlačítko.

Autor:  Mikes21 [ 18.02.2021, 15:20 ]
Předmět příspěvku:  Re: Kalkulátor ET-58, pokračovatel TI-58/59

Panda38 píše:
To se tedy prohýbala celá fólie a tedy i trochu promačkávala vedlejší tlačítka? A říkáš že to fungovalo dobře? Stále ještě řešíme zda by se na kalkulačku nedaly dát hmatníky a tohle by konstrukci usnadnilo. Z představy bych čekal že to bude blbnout, např. nechtěně mačkat i vedlejší tlačítko.

Opravdu se prohyba cela folie, ale nikdy nedojde tak daleko, aby to ovlivnilo vedlejsi tlacitko. Mozna kdyby byla folie prilis tuha, tak by se to mohlo stat. Ted se jen trochu nataci ty sousedni hmatniky, ale stred se nepohybuje. Tlacitka i hmatniky jsou z GM.
Jeste mam jinou variantu, ktera pouziva tlacitka s kulatymi hmatniky, ale ty jsou o neco vyssi. Je u nich vetsi vule na hmatniku.

Pouzil jsem neco takoveho:
https://www.gme.cz/mikrospinac-p-b1729-1-27n-nin
popripade:
https://www.gme.cz/tlacitkovy-spinac-p-dt6gr a https://www.gme.cz/tlacitkovy-spinac-p-dte6rt

Stránka 36 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/