OldComp.cz
http://oldcomp.cz/

CLAUDIA Lite - výukový 4-biťák
http://oldcomp.cz/viewtopic.php?f=138&t=7239		 Stránka 7 z 12
Autor:  Nostalcomp [ 24.11.2019, 12:23 ]
Předmět příspěvku:  Re: CLAUDIA Lite - výukový 4-biťák
Dík za upozornění. Opravím si podklady. Já to prgal z rukopisu a tam to bylo dobře. Při přepisu jsem holt používal CTRL+C a CTRL+V a to jsou hodně zrádné zkratky :D
Autor:  Mikes21 [ 24.11.2019, 20:02 ]
Předmět příspěvku:  Re: CLAUDIA Lite - výukový 4-biťák
Vidis, a ja jsem si myslel, ze je to schvalne, aby jsi zjistil, ze to nekdo fakt cetl a zkousel ;-)
Jinak, pro me byl 74181 takova 'srdecni' zalezitost. Mel jsem ho doma snad 30 let, ale nikdy jsem ho ani nevyzkousel. Az ted, po letech. Takze diky za Claudii.
Autor:  danhard [ 25.11.2019, 21:15 ]
Předmět příspěvku:  Re: CLAUDIA Lite - výukový 4-biťák
74181 se dělala taky v HCMOS provedení, dokonce v úzkém pouzdru, nebo smd, žralo by to o 100mA míň :)
RAM se mi líbí https://www.hadex.cz/e970-mhb6561---sta ... 6x4-dil18/ myslel jsem že Tesla vymyslela nějakej exot a ono je to http://pdf.datasheetcatalog.com/datashe ... 509_DS.pdf
Má to latche na adresách i na datech a vypadá to že by to mohlo umět i read-modify-write.
Autor:  microlan [ 25.11.2019, 21:33 ]
Předmět příspěvku:  Re: CLAUDIA Lite - výukový 4-biťák
Nibblák s 256 1/2byte RAM a alu z EPROMky to je výzva. Udělal bych k tomu externí přepínačnici, protože kdo by to datloval, těch 256 1/2B :lol:
Autor:  danhard [ 25.11.2019, 21:41 ]
Předmět příspěvku:  Re: CLAUDIA Lite - výukový 4-biťák
To je ale CMOS, ta by byla zálohovaná baterkou, to u 7489 nejde.
A taky nemusíš využít celou, třeba na konec by se vešlo 16 registrů, ať to má s čím počítat :)
Autor:  Mikes21 [ 07.12.2019, 22:20 ]
Předmět příspěvku:  Re: CLAUDIA Lite - výukový 4-biťák
Nenechal jsem si ujit moznost koupit CMOS verzi 74181 a tak, kdyz mi prisla, tak jsem ji vyzkousel. Trochu problem byl, ze je v uzkem pouzdru (coz jsem jaksi prehlednul pri objednavani), ale celkem snadno jsem udelal malou redukci - pomoci dvou patic ;-) Ted uz slape a tak jsem mohl vylepsit spotrebu o celych 40mA. V soucasne dobe jsem na cca 400mA, to podle poctu sviticich ledek.
Hmm, ze bych jeste nahradil 2x7489 necim jinym...
Autor:  danhard [ 08.12.2019, 11:06 ]
Předmět příspěvku:  Re: CLAUDIA Lite - výukový 4-biťák
Na kolik to přišlo ?

Nahrazování 7489 bude složitější, protože ma Din /Dout zvlášť.
Autor:  Mikes21 [ 08.12.2019, 19:17 ]
Předmět příspěvku:  Re: CLAUDIA Lite - výukový 4-biťák
Na nejakych 150,- Ale na uspore energii se to brzo vrati :-D
S tou RAMkou to byl jen takovy napad. Asi to neni nic, po cem bych aktivne sel. Hlavne vzhledem k casu. Prece jen ta 74181 je moje takova 'davna laska'.
Autor:  danhard [ 11.12.2019, 18:06 ]
Předmět příspěvku:  Re: CLAUDIA Lite - výukový 4-biťák
Taky moje poznámky jsou jen tak do větru :)
Ale je tam jasný tlak, že stanovené limity jsou omezující a brání vývoji.

ps. není to konstrukce, kdy by nic neexistovalo, jako před 50.ti lety.

ps. radši bych udělal 74181 transparentní a přiřadil aritmetickou a logickou operaci, na úkor skoků.
Ušetřenou 74188 bych přesunul do možností microprogramu.

To u takových mašinek bývá zvykem, že je tam možnost delšího mikroprogramu.
Už takhle tam není možné umístit 16 mikroinstrukcí.

Je to věčný boj, mezi produktivitou kódu a schopnostmi mikrořadiče.
Autor:  danhard [ 11.12.2019, 18:24 ]
Předmět příspěvku:  Re: CLAUDIA Lite - výukový 4-biťák
Momentálně moje úvahy jsou nad náhradou 181.
Soubor oprací může být omezený, bojuji s umístěním ALU do 22CV10.
Uvažoval jsem i nad 7483 + 22CV10.
Autor:  Mikes21 [ 12.12.2019, 16:41 ]
Předmět příspěvku:  Re: CLAUDIA Lite - výukový 4-biťák
Nechci odrazovat od aktivit, jak Claudii upgradovat, ale me v3 zatim uplne staci ke spokojenosti. Za sebe bych radeji uvital nejake aplikace, ale sam momentalne (z hlediska casu) nejsen zadne chopen.
Jestli se ti neco podari (danhard), tak budu rad, kdyz se podelis. A drzim palce...
Autor:  danhard [ 17.01.2020, 22:25 ]
Předmět příspěvku:  Re: CLAUDIA Lite - výukový 4-biťák
Na to je to příliš primitivní, ty musíš hledat aplikaci, kterou by to zvládlo, žádný volný prostor tam není.
A je úžasné, že to s podporou dalšího HW (dekodérů) zvládá nostalcompovu aplikaci s přenášením kuličky, když to samé zvládne řadič s jednou GAL16V8, pokud to ovšem nostalcomp neodložil :roll:

Takže, když jsem upozornil, že 16 nible programu je málo, tak jsem byl peskován, aby se to dodatečně rozšířilo na 32, přidáním dalšího 7489 :roll:

I 32 nible programu je nepřiměřeně málo pro univerzální řadič.

ps. do mikroprogramu se prd vejde, přesto jsou tam 3 dlouhé instrukce skoku, to se dá třeba řešit jednou univerzální instrukcí skoku, která má atribut podmínky a adresy skoku.

Pak mi zůstane třeba místo, abych udělal s aritmetikou instrukci logiky a aritmetiky zvlášť, bez přidávání další 74188, tu si schovám na rozšíření mikroprogramu.

Atd. u dalších instrukcí.

Program pěkně nakyne, tak použiji paměť 256x4 a do části se mi vejde datová oblast :)

Ale to neznamená další hw, protože adresové čítače mikroprogramu i programu jsou už delší, než 4 bity.
Autor:  danhard [ 24.01.2020, 21:03 ]
Předmět příspěvku:  Re: CLAUDIA Lite - výukový 4-biťák
nostalcom.cz nějak nefunguje, ale narazil jsem na jinou pěknou stránku.
https://apollo181.wixsite.com/apollo181
Autor:  microlan [ 25.01.2020, 17:34 ]
Předmět příspěvku:  Re: CLAUDIA Lite - výukový 4-biťák
Talián a má tam TESLA součástky :dthu:
Autor:  danhard [ 25.01.2020, 18:50 ]
Předmět příspěvku:  Re: CLAUDIA Lite - výukový 4-biťák
A přitom se ty MH74188 programují jinak, než SN74188.
Ale přestože jich mám dostatek, tak práci s nima vidím jako zbytečné sebemrskačství.

Budoucnost vidím v AT28C64, z čistě praktických důvodů, rozbila se mě mazačka na 27C64 :lol:
Jde taky o dostupnoust, cena se teď pohybuje kolem 15,- Kč za čínské recykláty, polovina toho, co chtějí za AT28C16, nebo AT29C256, obchodníci to už nevedou, je nejvyšší čas se předzásobit.

Kromtoho ani ALU 74181 neumí všechno a pokud jí mám ještě degradovat a přidávat tam další olepky, jako třeba test na "zero", tak to radši udělám do AT28C64 a nebude tam nic víc.
Vždycky je tam možnost nagenerovat jinou ALU, bez jakékoliv další změny.
Stránka 7 z 12 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/