OldComp.cz
http://oldcomp.cz/

CLAUDIA Lite - výukový 4-biťák
http://oldcomp.cz/viewtopic.php?f=138&t=7239
Stránka 512

Autor:  danhard [ 23.06.2019, 19:22 ]
Předmět příspěvku:  Re: CLAUDIA Lite - výukový 4-biťák

74HC163 je pěknej brouk, bohužel jsem jí za mejch mladejch let neměl povolenou, jen 74193 :)
Když už je tam použitá v čítači mikroinstrukcí, tak proč ne i v programovém čítači ?
Jako synchronní mašina se to líp navrhuje a mnohde nemusí být vyrovnávací registry.

Zatím se dá koupit obojí, ale jinak mi ty brouci mizí pod rukou, za rok bude hůř :(

Ukázalo se, že ani XOR neumí udělat korektně všechny potřebné logické funkce.
K 74181 se přilepila 74188, aby se redukovalo řídící slovo z 5 na 4 bity vybraných funkcí.
Nebylo by účelnější, rovnou počítat s delší pamětí mikroprogramu a tu 74188 přesunout do mikroprogramu ?

Pak by se daly udělat dvě instrukce, aritmetická a logická operace.
Taky rozeskok po kroku 4 mikroinstrukce by umožnil použít minimálně 14 mikroinstrukcí (a třeba dvě hodně long).
Přímo to vede k indexovaným instrukcím, ty ale zase žerou víc programové paměti.
Může ale být třeba jeden univerzální skok, 4b code, 4b jmp condition, 4b Lpc, 4b Hpc, PC potřebuje jeden vyrovnávací registr na Lpc.

2x 74HC163 a 2x 74S287 je stejně brouků a možnosti obsluhy podstatně lepší, co na tom, že je paměť využitá jen na 10 % :)
Daly by se přepínat verze mikroprogramu, nebo dát rovnou 2716.

V rámci optilalizací vychází minimální mašina na délku adresy programu na dvojnásobek bitové délky dat.
Nakonec i ta Z80 je 8-mi bitová, adresa 16-ti bitová, ale aritmetika je 2x4-bitová :)

Autor:  Clouseau [ 24.06.2019, 07:37 ]
Předmět příspěvku:  Re: CLAUDIA Lite - výukový 4-biťák

danhard píše:
Ale stejně je to málo RAMky, jelikož tahle je jen na program a maximálně na konstatnty.
Jak máš adresaci skoku ?

Líbila by se mi ta MHB6561, Hadex jich má skoro tisícovku :)


Koukám že na jejím datasheetu se někdo fakt vyřádil....
Paměť 25x4bity
Paměť RAM s kapacitou 1924 bit
Organizace 256x4 bity

http://www.teslakatalog.cz/MHB6561.html

Autor:  Mikes21 [ 28.06.2019, 18:41 ]
Předmět příspěvku:  Re: CLAUDIA Lite - výukový 4-biťák

Dorazily mi desky na ALU (verze 3) a uz jsou i osazene a pripravene na vyzkouseni. Zjistil jsem, ze 74188, ktere mam doma, maji nejakou chybu a nemuzu je naprogramovat, ale snad mi co nejdrive dojdou dalsi.
Jen bych jeste potreboval vedet cenu a ucet, abych to mohl zaplatit ;-)

Autor:  danhard [ 26.07.2019, 18:01 ]
Předmět příspěvku:  Re: CLAUDIA Lite - výukový 4-biťák

Jen takovej nápad, 4-bitová ALU se dá naprogramovat i do 2764 jako tabulka :)
Dokonce by to mohlo umět i násobení :lol:

MH74188 nějaké mám (asi 50), ale neumím je naprogramovat, SN74188 ano.
Když jsme je masově používali, tak byla běžná chybovost kolem 10%.

Autor:  Mikes21 [ 26.07.2019, 20:43 ]
Předmět příspěvku:  Re: CLAUDIA Lite - výukový 4-biťák

Uz mi dorazily dalsi 74188 (ja je programuji starsim Elnecem a taky obcas nektera zazlobi) a do te chybovosti se asi vlezu ;-) Jen dodavatel mel trochu prazdniny. Takze Claudia funguje jako hodna holka a dela vsechno, co se naucila, presne tak jak ma.
Ze vseho nejvice me fascinuje ten prepinac Turbo/normal nebo spise Normal/slow nebo jak to nazvat. Pristihnul jsem se, ze jsem nechal Claudii zapnutou a jen tak na ni koukal, jak do krbu :-D

Autor:  danhard [ 26.07.2019, 22:13 ]
Předmět příspěvku:  Re: CLAUDIA Lite - výukový 4-biťák

Kde se kupují MH7489 ? Hadex už je nemá.

Mám pár ruskejch, ale ty používám jen z nouze :)

Stejně vidím, kde to vázne, 4 bity dat a 4 bity adres je prostě málo.
4 bity dat a 8 bitů adresy je už trochu lepší i kdyby tam byly omezení.
Prostě ten poměr 1:2 je líp vyváženej.
Samozřejmě 32 bitů dat i adres je také vyhovující :lol:

Autor:  kelley12 [ 30.07.2019, 12:22 ]
Předmět příspěvku:  Re: CLAUDIA Lite - výukový 4-biťák

danhard píše:
Kde se kupují MH7489 ? Hadex už je nemá.

Elfax, Denkl, Buček

Autor:  Mikes21 [ 15.08.2019, 15:36 ]
Předmět příspěvku:  Re: CLAUDIA Lite - výukový 4-biťák

Za nejakou dobu se mi tu udelala takova mala sbirka 74181. Jak se rika lidove 'kazdy pes - jina ves'. Jeden opravdu retro kousek je 74181 z davnych dob (vyrobce z vychodniho bloku), ale opravdova historicka rarita je asi K155IP3. Nerikam, ze nejde sehnat (dosel vcera z Ukrajiny). Jen ze je takovy pekne osuntely a proste zavani lety ;-) Pak tu mam neco z ebay a tady mi to pripada takove podezrele. Jeden kousek od TI je takova totalni funglovka. Vyvody se lesknout jako..., pouzdro bez jedineho skrabance. Myslite, ze by to mohl byt puvodni kousek? Kod vyroby je 206XS, coz jde najit i na webu mezi obrazky. Tak si rikam, ze by to nebyl original? Ale chteko by se nekomu i tohle kopirovat? uz drive me zarazilo, ze hodne io z ciny ma stredovy prolis a jeste dirku u vyvodu 1. Melo by to byt bezne pri standardni vyrobe?
Jake mate kousky vy?

Autor:  microlan [ 16.08.2019, 08:39 ]
Předmět příspěvku:  Re: CLAUDIA Lite - výukový 4-biťák

Michale, ty máš adaptér na 188ky pro elnec Preprom-02?

Autor:  Mikes21 [ 16.08.2019, 09:26 ]
Předmět příspěvku:  Re: CLAUDIA Lite - výukový 4-biťák

microlan: jestli je to na me, tak ano mam. Ale Preprom-02 uz nepouzivam (je nekde ve skrini), protoze mam LabProg+ a ten je nepotrebuje.

Autor:  microlan [ 16.08.2019, 10:26 ]
Předmět příspěvku:  Re: CLAUDIA Lite - výukový 4-biťák

A dokázal by jsi ho obkreslit, alespoň schema?

Autor:  Clouseau [ 16.08.2019, 11:10 ]
Předmět příspěvku:  Re: CLAUDIA Lite - výukový 4-biťák

Mám ho detailně nafocenej, můžeš si ho obkreslit.....

Autor:  Mikes21 [ 16.08.2019, 12:52 ]
Předmět příspěvku:  Re: CLAUDIA Lite - výukový 4-biťák

Nebo ti ho poslu a (treba) na TM mi ho vratis.

Autor:  microlan [ 16.08.2019, 13:30 ]
Předmět příspěvku:  Re: CLAUDIA Lite - výukový 4-biťák

Výborně, Michale na TM Ti vezmu prázdnou 188 a vyměním ji za plnou.

Closeau: fotku uvítám, SZ.

Autor:  Martin8bity [ 16.08.2019, 15:23 ]
Předmět příspěvku:  Re: CLAUDIA Lite - výukový 4-biťák

Jestli potrebujes prognout 74188 v Brne, tak neni problem.

Stránka 512 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/