OldComp.cz

Doporučuji s případnými experimenty s GDG počkat na vytvoření sestavy čipu. Synchornizuji segmenty, daří se, během víkendu bych tu měl předložit jednak sestavený celkový obraz čipu a jednak přesné souřadnice jednotlivých fotek v čipu. Pak se dá obraz např. rozsekat na pravidelné segmenty a přidat tam souřadnou síť. Bez toho to nepůjde, fotky jsou hodně odlišně posunuté a nedalo by se v tom jinak orientovat. Některé fotky se mohou vypustit jako duplicitní, v některých místech se obrazy sotva dotýkají a bude potřeba tam obraz rekonstruovat z okrajových ploch (a asi se objeví i nějaké díry bez obrazu).

_________________
i++ (INC) increment
i-- (DEC) decrement
i@@ (EXC) excrement

Průšvih - řady 12/13 a 17/18 na sebe nenavazují, je tam díra mezi řadami, chybí něco. Půjde odvozovat zapojení i z neúplného čipu? Ještě nevím přesně kolik toho chybí, zda 1+1 řada buněk, dalo by se odvodit podle pinů.

_________________
i++ (INC) increment
i-- (DEC) decrement
i@@ (EXC) excrement

Jeste mame zvetseni 20x, to by mohlo jit na ty chybejici casti pouzit. Zitra dopoledne to hodim na uschovnu.

Už se to začíná klubat. Řádky nejsou ještě sesazené přesně, zatím jen ve Photoshopu. Díry jsou přeskoky v řadách 12/13 a 17/18.

_________________
i++ (INC) increment
i-- (DEC) decrement
i@@ (EXC) excrement

Panda38: Dobra prace, konecne je videt, jak by to mohlo vypadat. Mohl by jsi, prosim, zkusit poskladat taky zvetseni 20x. Z toho by mohlo byt videt postaveni pinu vuci cele matici. Da se z toho dokumentovat presne zapojeni s vyvody celeho io a jednoznacne priradit vyznam signalu a jejich funkce. To by pak slo pouzit pro definovani celeho okoli logicke matice.
Mrzi me, ze tam vznikly diry, ktere nejsou nafocene. O tomhle riziku jsem vedel, ale mam prislib, ze by se foceni mohlo jeste zopakovat a vyuzit tak nabyte zkusenoti. Takze urcite se muze v praci pokracovat a nepropadat panice
Uz jen to, ze by byl celkovy snimek poskladany a moznost ho jednoznacne okotovat je obrovsky kus prace kupredu. I za to moc velky dik vsem zucastnenym
Jo a taky za poznatky v diskuzi nad strukturou hradel.

_________________
Sharp MZ-800++, MZ-1500++, MZ-2500++, SM-B-80T, MK-14_replica, HP-85, ZX-80+replica, ZX81, ZX-Spectrum+replica++, PMI-80+replica, SAM coupe++, PMD-85-2A+3, Didaktik-M, SORD-M5, TI-57, TI-59+PC-100, TI99/4A, ZetaV2+ppp, ZX-uno, Petr

Výsledný rozměr asi tak 88000 x 88000, tj. 23 GB v rozbaleném stavu. S celkem jako jedním souborem se dělat nedá (ani ničím zobrazit), jedině rozsekané po segmentech.

_________________
i++ (INC) increment
i-- (DEC) decrement
i@@ (EXC) excrement

Při zoomování jsem napočítal tloušťku jedné vodivé cesty asi na 40 px. Kdyby se to zeškálovalo na 1/4 tak se dostaneme na 1,5 giga, s čímž už by se dalo lépe pracovat.

_________________
TEMS-49, PMI-80, rep. MK14, ZX81, ZXspectrum+, TI58, MZ-800

Zvetseni 20x. Nouzove by nejspis slo chybejici cast zvetsit z 20x na 50x a vlozit misto chybejicich.

Pomalu muzeme zacit diskutovat o tom jak kazdy z nas bude bunky cislovat. Ja jsem zatim pro zacatek nahore vlevo. Aktualizoval jsem mezery pred bunkami. Trosku jsem rozsiril plochu na kresleni ale jinak uvnitr je to porad stejne jako pred dvema lety.

Ted mi to vychazi:

na sirku:
20 20 mezer vlevo nez zacnou bunky
608 152 bunek
20 20 mezer vpravo nez je konec radky
648 celkem




na vysku:
16 16 mezer nez zacnou bunky
432 27 bunek
416 mezery mezi bunky
16 16 mezer dole pod posledni radkou bunek
880 celkem


Osobne bych chtel zacit kreslit z bodu [554,800]. Tento bod je 5x16 rad nahoru odspodu a poslednich 16 budek vpravo. Je to vlastne 16 NeBunek nad poslednich dvou radach bunek. Da se rici ze je to spodni cast obrazku GDG10_0605.JPG.

Prozatim budu pocitat ze signaly ktere vstupuji do "desky" jsou ve vrstve1. Budou existovat pro zacatek 4 pole o rozmerech [880,648]. Kazde pole ale bude 2x vetsi. Duvod je ze musi jeste obsahovat propoje mezi bunkami. Takze pole bude prokladane bunkou a propoji mezi bunkami. Toto podle mne bude mit obrovskou vyhodu ze nic nebude na nic vazane a tak se bude moci vse posouvat podle potreby. Vysledkem cinnosti budou 4 pole naplnene log1 v pripade ze je zde spoj a log0 v pripade ze zde neni zadny spoj. Proste je tam "med" nebo neni.

Nasledne az bude vse nakresleno (samozrejme to budu delat prubezne) udelam dalsi pole typu integer a to bude rikat cislo spoje. Kazdy spoj musi mit minimalne jednu bunku (privod do cipu). Rada spoju bude spojovat dve a vice bunek. Spoj dostane cislo cisla nejmensi bunky. Pak nebude problem udelat seznam vsech propoju na desce. Nasledne muzeme udelat program co bude desifrovat co je jaky logicky clen. Idealni kdyz vse bude citelne a data nebudou ulozena v binarnim stavu. Bunka uplne vpravo dole ma cislo 4104 (pocitame od 1). Takze jeden z propoju bude mit cestu C4104G1,C4104G2,C4103D12 a jmeno spoje bude C4103D12. Overte si to z obrazku GDG50_2824.JPG. Rada vyvodu tranzistoru je privedena na VCC a GND. Pak lze udelat rekurzivni funkci aby hledala urcity "pattern" v zapojeni a tak nasla nejaky logicky clen.


Takto ja ted vidim tu cellu: (asi to vetsina vidi rozhozene a tak si to dejte do poznamkoveho bloku)
1 2 3 4
1 G1 G2 V1
2 S1 D12 S2 V1
3 S1 D12 S2 V1
4 S1 D12 S2 V1
5 S1 D12 S2 V1
6 S1 D12 S2 V1
7 V1
8 G1 G2 V1
9 G3 G4 V1
10 V1
11 S3 D34 S4 V1
12 S3 D34 S4 V1
13 S3 D34 S4 V1
14 S3 D34 S4 V1
15 S3 D34 S4 V1
16 G3 G4 V1

G1 - znamena Gate
S1 - znamena Source
D12- znamena Drain pro tranzistor 1 a 2 - Na akci Talsky mlyn bylo receno ze lze prohazovat source a drain
V1 - zde nic neni a tato cast se pouziva na vertikani spoje.

To cislovani C05021 klidne zavedu, nejsem proti, hned jak uvidim vyhodu. Ted predpokladam ze logicke cleny tam automat daval zleva do prava a tak inkrementaci o jednu udelam z hlavy. Jinak export dat ven muze delat obe kombinace.

Co se tyce toho V, tak to je pozustatek puvodniho zapisu bunky. Myslim ze ted muzeme prohlasit, ze na zadnem miste "V" se vrstva1 nedotyka vrstvy0 a tak toto muzeme uplne vypustit. Jeste chci rici, ze jsou i jina mista na desce kde je nesmysl pripojovat vrstvu1 k vrstve0. To se da sw kontrolovat. Tech mist je na cipu urcite 60+%!

Tech sloupcu je presne 152. A mas pravdu ze ty co jsou pod "napajenim" jsou vlastne zbytecne bunky. Protoze jsou v jedne rade ctyri, tak vlastne 4x27=108 bunek se nemusi resit. A uz jich mame pod 4000! Jinak "mrtve" bunky logicky cisluji aby to melo nejaky rad.

Jinak zatim neplanuji nejakou identifikaci V1 az V20. Podle mne je to zbytecne. Tam nikdy nemuze koncit spoj.

Na jedne radce je +20+152*4+20=648 bodu. Pak tam jeste musi byt dalsi 648 "mezibodu", ktere rikaji ze sousedni body jsou spojene. V mezibodech ale cesta nesmi menit smer! Mezibody take neumi jit nahoru nebo dolu (mysleno prejit do jine vrstvy).

Samozrejme az to budeme prekeslovat tak uvidime kde narazime. Jinak ted si hraji a pomoci numericUpDown menim obrazek. Docela je to zabavne. Jak zmenim hodnotu tak se obrazek prekresli a znova se nakresli mrizka. Takto bych mel docela elegantne nastavit obrazek do vhodne polohy.

Tak jsem si dnes vecer udelal cas jen pro Sharpa. Programoval jsem na programu pro prekresleni toho cipu. Ted program umi zobrazit tri obrazky a pro kazdy je mozne udelat samostatnou kalibraci. Neni to jeste uplne ono ale nejake vysledky uz jdou videt.

Jeden obrazek jsem dal na http://www.radeksuk.cz/sharp/gdg/ukazka3.png

Ted to funguje tak, ze po stisknuti tlacitka picture se zobrazi cyklicky dalsi obrazek ze tri. Kazdy se da zvetsovat, da se posouvat po obrazovce a take se da pootocit.

Na poslednim obrazku vidis dve horizontalni linky. Horni je VCC a dolni je GND. Kde vidis bod (prokov) tam je cip pripojen na VCC nebo GND. Podivej se na obrazky od Panda38, na nich zobrazil body kde je to spojene.

No právě, že jsi nejsem jistej, co je s čím spojený.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2

obrazek GDG50_2819.JPG

modra - prichazi zleva vrstva2-prechazi do vrtstvy1 a jde nahoru. Pak je videt cerveny krouzek, zde to jde do gate hradla (vrstva0) a otaci se to vlevo a na vedlejsim miste to jde do vrstvy2 a jde to smerem nahoru. To desifrovani chce docela fantazii . Rozhodne to neni zadna prochazka parkem.

zelena - spojeni praveho horniho tranzistoru na vcc

zluty - spojeni substratu na vcc - to nas nemusi zajimat (to se porad opakuje a je to videt i na gnd)

Muší bobek znamená propojku mezi vrstvami. Lze propojit vždy jen 2 vrstvy, ne více. Když je to hvězdička, je to propojka kovové vrstvy do substrátu (1 plocha v substrátu je jako vodič, je jedno kam se do něj propojí). Když je to kolečko, je to propojka mezi 2 kovovými vrstvami. Když je to jen nevýrazná šmouha, je to otisk propojky kovu do substrátu do druhé překryvné kovové vrstvy, druhá vrstva s propojkou ale není propojená. A pak se dá odvozovat s výraznosti hran, zda pod druhou kovovou vrstvou jde vodič první kovové vrstvy, nebo zda leží přímo na substrátu. Mezi vrstvami je izolace a kolečko nebo puntík znamená, že se tam vyleptala v izolaci díra pro propojení (a proto nelze propojit více vrstev než 2, byl by moc velký skok) a pak se nanesla další vrstva, proto ta propojka vypadá jako ďolík.

_________________
i++ (INC) increment
i-- (DEC) decrement
i@@ (EXC) excrement