OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 28.03.2024, 23:25

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 1488 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 100  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: GDG foto cipu
PříspěvekNapsal: 10.12.2018, 11:01 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 24.05.2018, 22:32
Příspěvky: 1972
Bydliště: Most, Praha
Has thanked: 864 times
Been thanked: 697 times
Obrázky jednotlivých buněk. Rozměr obrázku 530 x 1335, pojmenování "cellRRCCC.jpg" kde RR=řada 1..27, CCC=sloupec 1..156. Připravil jsem tam sice i seznam pro editaci typů gdg_cell.csv (formát CSV pro Excel, položky "číslo_buňky;počet_buněk;jméno_hradla", s tím že při více buňkách by se další řádky odmazávaly, buňky překryté napájecím rozvodem jsou tam označené NOPPWR), ale suksoft to už má vymyšlené jinak, tak seznam nic.
Kód:
http://www.uschovna.cz/zasilka/HPI4UKB4MV6TU3BM-SBV
PSW: MZ-800 GDG

_________________
i++ (INC) increment
i-- (DEC) decrement
i@@ (EXC) excrement


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: GDG foto cipu
PříspěvekNapsal: 10.12.2018, 12:06 
Offline
Pan Generální

Registrován: 19.07.2013, 15:54
Příspěvky: 2723
Has thanked: 144 times
Been thanked: 422 times
Tak jsem dal na web novou verzi programu. Jsou tam moje data data.txt a Microlanova data exdata.txt. Kdyz spustite program a udelate 'load data' tak se nactou moje data. Pak se posunte na obrazek 1618. Zde neni nic nakresleno. Po stisknuti 'merge' se to doplni o data od Microlana. Takze funkce spojovani nam ted chodi :-).

Panda38 urcite nebudu chtit delit treba ty 7 bunkove hradla po jedne bunce ale soucasne musim nejak programu rici, ze bunka je obsazena a cim. Na zacatku prace reknu ze vsech 4104 bunek ma hodnotu 'nill' - nejsou definovene. Pak reknu ze bunka cislo9 je 'null' - to je ta bunka co nic nedela. Kazda z bunek musi mit nakonec nejakou definici.

Vcera jsem jeste prisel na to ze to obycejne prekreslovani neni uplne idelani a mozna najdu jine reseni. Nebranim se textovemu importu. Ono to paradoxne nebude o moc slozitejsi. Co urcite budeme muset udelat je textove popsat logicke zapojeni kazdeho hradla. To zatim nemame ale hodne to pomuze.

Take v budoucnu muzeme pohovorit o "race" v hradle. Jedna se o to, co se stane kdyz soucasne skonci 'reset' ale ve stejnou dobu skonci i 'clk'? Co se uschova? Mozna ze zjistime ze nema smysl o tom uvazovat az uvidime jak je to jako celek udelane. Diskusi vidim spise na TM.

Take jeste musim rozsirit hledani cesty o moznost vyuziti cesty na substratu. To ted neresim ale je nutno to resit. Nebude to ale problem.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: GDG foto cipu
PříspěvekNapsal: 10.12.2018, 13:29 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 11.11.2013, 10:29
Příspěvky: 1198
Has thanked: 360 times
Been thanked: 304 times
Panda38, ano, diky.
Pojmenovani bunky, ktera je pod napajenim bych videl na 'NOP' (nebo dobra 'NOPPWR' ;-) ) a pojmenovani bunek, ktere nejsou nikam pripojene (maji spojene gate) bych dal na 'NC'.
Mas pravdu, clenit obrazky z vice bunecne struktury na jednotlive neni moc idealni, ale bylo by to jen ted pro zacatek. Pokud by jsi pouzival pro to cleneni ten csv soubor, potom
01001;1;INV
01002;3;NECO1
01005;2;NECO2
01007;1;NC
01105;2;NOPPWR
(i kdyz radeji bych x, y, n, jmeno
1;1;1;INV
1;2;3;NECO1
1;5;2;NECO2
1;7;1;NC
1;105;2;NOPPWR)

takhle by vznikl obrazek

C01_001-F101_INV.jpg
C01_002-X788_NECO1.jpg
C01_005-X789_NECO2.jpg
C01_007-NC.jpg
C01_105-NOPPWR.jpg
To F101, X788 atd. (jsem si vymyslel) je soucast nazvu, ktery je uvedeny ve specifikaci od NECu 'UPD65040.pdf'.
Takove csv by se mi hodilo pro porizeni zakladni matice bunek do magicu a pak pro simulator atd.
------------
Zaroven soubor 'GDG_pinout.csv' slouzi pro popis signalu s okolim.

_________________
Sharp MZ-800++, MZ-1500++, MZ-2500++, SM-B-80T, MK-14_replica, HP-85, ZX-80+replica, ZX81, ZX-Spectrum+replica++, PMI-80+replica, SAM coupe++, PMD-85-2A+3, Didaktik-M, SORD-M5, TI-57, TI-59+PC-100, TI99/4A, ZetaV2+ppp, ZX-uno, Petr


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: GDG foto cipu
PříspěvekNapsal: 10.12.2018, 16:28 
Offline
Pan Generální

Registrován: 19.07.2013, 15:54
Příspěvky: 2723
Has thanked: 144 times
Been thanked: 422 times
Kluci ja zatim pocitam bunky tak, ze vynechavam ty pod napajenim. To proto abych dostal cislo 4104 co je i v 'UPD65040.pdf'.
Nerikam ze je to idelani a nemam na to konecny nazor. Zatim nepotrebuji to cislovat, zatim si vystacim s cislovanim bodu.

Zatim to vypada ze "vzory" budou vlastne tridy (objektove programovani) a z nich budu delat instance. Takze ani nebudu potrebovat cislovat, bude stacit cislo instance. Mne bude stacit jen rici v editoru kde zacina vzor (trida) a jakeho je typu (napr. F611).

Co urcite udelam je definice jak je elektricky zapojeny vzor. To je dulezite. To se vyuzije pro kontrolu ze je vse spravne zapojene. To jeste jsem ani nezacal delat. Napr. pro ty flip-flop bloky plati ze CKL musi byt pripojeno na jedno ze 4 mist. Gate tranzistoru 1 a 3 jsou spojene - celkem jsou to 4 mista kde se to da pripojit. Soucasne musi platit ze gate1 a gate3 musi byt spojeno. Obecne je jedno jak. Jednoduchy program muze zkontrolovat zda cisla co vyda "resitel1" souhlasi s cisly co ocekava vzor. Opet je to jednoducha rutinka co se da udelat za par desitek minut.

Proc to chci takto delat je ze muzu pak nechat "zmizet" vzory a nahradit je jen vstup/vystupnim bodem a cele to bude prehlednejsi. To bude zadouci v pozdejsi dobe kdy budeme hledat propojeni mezi bloky.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: GDG foto cipu
PříspěvekNapsal: 10.12.2018, 17:26 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 11.11.2013, 10:29
Příspěvky: 1198
Has thanked: 360 times
Been thanked: 304 times
Je zajimave, ze ve specifikaci se opravdu pocita se 152 bunkami v rade, i kdyz fyzicky jich je celkem 156. Tzn., ze ty svisle napajeci vodice tam musi byt a tech 2x27x2 = 108 bunek se nikdy nepouzilo, i kdyz na substratu jsou.
Radeji bych zachoval tech 156 sloupcu, bez vynechani tech pod napajenim. Lepe se potom pocitaji souradnice a ostatni souvislosti odvijejici se od fyzicke pozice na cipu. Take snimky, ktere generoval Panda38 s tim uz takto pocitaji.

_________________
Sharp MZ-800++, MZ-1500++, MZ-2500++, SM-B-80T, MK-14_replica, HP-85, ZX-80+replica, ZX81, ZX-Spectrum+replica++, PMI-80+replica, SAM coupe++, PMD-85-2A+3, Didaktik-M, SORD-M5, TI-57, TI-59+PC-100, TI99/4A, ZetaV2+ppp, ZX-uno, Petr


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: GDG foto cipu
PříspěvekNapsal: 10.12.2018, 17:47 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 24.05.2018, 22:32
Příspěvky: 1972
Bydliště: Most, Praha
Has thanked: 864 times
Been thanked: 697 times
Jo líp se počítají souřadnice. Snazší je 4 sloupce buněk ignorovat než to muset stále přepočítávat. A i je lepší číslování X,Y než pořadové číslo, dá se snáz orientovat v síti a snadno se přepočítávají souřadnice.

_________________
i++ (INC) increment
i-- (DEC) decrement
i@@ (EXC) excrement


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: GDG foto cipu
PříspěvekNapsal: 11.12.2018, 00:05 
Offline
Pan Generální

Registrován: 19.07.2013, 15:54
Příspěvky: 2723
Has thanked: 144 times
Been thanked: 422 times
Kluci prectete si co jsem psal '03 pro 2018, 20:06'. Ted jsem dalsi verzi programu a dal ho na web. Udelal jsem tam vypocet zda kurzor ukazuje na bunku a v pripade ze ano, tak doda 4 cisla. X,Y souradnici bunky a modulo v bunce. To modulo budu potrebovat, protoze potrebuji presne vedet kde se v bunce nachazim. Rada operaci je povolena pouze v urcitych pozicich.

Kód:
popis bunky:

    1     2   3 4
 1 G1     0  G2 0 
 2 S1   D12  S2 0
 3 S1   D12  S2 0
 4 S1U D12U S2U 0
 5 S1   D12  S2 0
 6 S1   D12  S2 0
 7  0     0   0 0
 8 G1     0  G2 0
 9 G3     0  G4 0 
10  0     0   0 0
11 S3   D34  S4 0
12 S3   D34  S4 0
13 S3G D34G S4G 0
14 S3   D34  S4 0
15 S3   D34  S4 0
16 G3     0  G4 0

G1 - znamena Gate
S1 - znamena Source
D12- znamena Drain pro tranzistor 1 a 2
0  - misto kde nesmi byt nic pripojeno
4 radek s 'U' znamena ze tam smi byt propojene jen napajeni (UCC)
13 radek s 'G' znamena ze tam smi byt propojene jen prizemneni (GND)

tento text je i v popis_gdg_mz800.txt


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: GDG foto cipu
PříspěvekNapsal: 11.12.2018, 08:51 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 11.11.2013, 10:29
Příspěvky: 1198
Has thanked: 360 times
Been thanked: 304 times
Hmm, takze souradnici x=438 jeste beres, ale od 439..446 ne a pak x=447 uz zase ano. Trochu zvlastni 'modulo'.
V kazdem pripade pro simulator potrebuji tu mezeru, ktera rozvadi napajeni nejak popsat. Routovani tech svislych napajecich rozvodu ma svuj vyznam. A myslim, ze pro orientaci v grafice se take hodi vice primy prepocet mezi souradnici a cislem bunky.
Ale pokud to ma byt tahle, tak bych poprosil Panda38, jestli by jsi mi mohl pregenerovat soubory 'gdg4rastr.jpg', 'gdg4rastr2.jpg' a sestavu bunek 'GDGCell'. Prislusny csv soubor asi neni problem, protoze stejne jeste nemame jeho plny obsah. Alespon by se mohla zmenit jeho struktura podle predchozi debaty.

_________________
Sharp MZ-800++, MZ-1500++, MZ-2500++, SM-B-80T, MK-14_replica, HP-85, ZX-80+replica, ZX81, ZX-Spectrum+replica++, PMI-80+replica, SAM coupe++, PMD-85-2A+3, Didaktik-M, SORD-M5, TI-57, TI-59+PC-100, TI99/4A, ZetaV2+ppp, ZX-uno, Petr


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: GDG foto cipu
PříspěvekNapsal: 11.12.2018, 19:56 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 16.03.2017, 11:36
Příspěvky: 1493
Bydliště: Kósek vod Brna
Has thanked: 101 times
Been thanked: 112 times
Už mě to funguje i pod XP na cestovním NB, s nfw4.0. Ale ten monitor umí jen 1280 x 800. Zítra bude dlouhé odpoledne na hotelu, tak bych to rád zas trochu potrápil. v příloze prtSc. Posuvníky by asi byl problém, co?


Přílohy:
1280x800.png
1280x800.png [ 844.31 KiB | Zobrazeno 4779 krát ]

_________________
TEMS-49, PMI-80, rep. MK14, ZX81, ZXspectrum+, TI58, MZ-800
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: GDG foto cipu
PříspěvekNapsal: 11.12.2018, 20:26 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 16.03.2017, 11:36
Příspěvky: 1493
Bydliště: Kósek vod Brna
Has thanked: 101 times
Been thanked: 112 times
Nedosáhnu na Load :shrug:

Aha, míněno v tomto smyslu


Přílohy:
poloplny.jpg
poloplny.jpg [ 183.04 KiB | Zobrazeno 4774 krát ]

_________________
TEMS-49, PMI-80, rep. MK14, ZX81, ZXspectrum+, TI58, MZ-800
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: GDG foto cipu
PříspěvekNapsal: 11.12.2018, 21:44 
Offline
Pan Generální

Registrován: 19.07.2013, 15:54
Příspěvky: 2723
Has thanked: 144 times
Been thanked: 422 times
microlan píše:
Už mě to funguje i pod XP na cestovním NB, s nfw4.0. Ale ten monitor umí jen 1280 x 800. Zítra bude dlouhé odpoledne na hotelu, tak bych to rád zas trochu potrápil. v příloze prtSc. Posuvníky by asi byl problém, co?


Kluci nejdrive si musime rici jakou kvalitu obrazku budeme chtit editovat. Ja jsem samozrejme chtel mit moje oblibene 1600x1200 pixelu. Proto byla zvolena tato velikost zobrazovani mrizky. Chtel jsem aby tam bylo 50x50 bodu. Obrazek je sice o 7 bodu mensi ale je tam takto urcita rezerva. Nutno rici ze jsem ochoten zvazit zobrazovani jen 44x44 bodu. Zde je prvni rezerva. Pro jistotu napisi ze jeden bod ma na obrazovce cca 22 pixelu.

Ted jsem rychle odebral z kazde definice bodu 6 pixelu coz by nemelo moc rozhodit obrazek a ten jsem super rychle (nepresne) slicoval. Vysledek je na http://www.radeksuk.cz/sharp/gdg/ukazka14.png

Jestli budete vetsina chtit delat na tomto mensim obrazku tak neni problem. Dokonce si myslim ze je hodne pravdepodobne ze ani nebudeme muset koukat na detaily a jestli se v budoucnu ukaze ze opravdu jsou na cipu jen 15 vzoru tak se bude jednat jen o propoje a ty jdou videt dobre.

Jinak jestli to budeme zmensovat, tak ovladaci prvky bych dal doleva a obrazek doprava. To bych mel osobne porad sanci delat na puvodnim rozliseni. Socialne slabsi Sharpista by mohl delat na mensim rozliseni :-). Doufam ze neprijde nekdo s rozlisenim 1024x800 pixelu. To radeji reknete ted, at se to uz pak nepredelava.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: GDG foto cipu
PříspěvekNapsal: 11.12.2018, 21:55 
Offline
Pan Generální

Registrován: 19.07.2013, 15:54
Příspěvky: 2723
Has thanked: 144 times
Been thanked: 422 times
Panda38 píše:
Mikes21 píše:
...Ale pokud to ma byt tahle, tak bych poprosil Panda38, jestli by jsi mi mohl pregenerovat soubory 'gdg4rastr.jpg', 'gdg4rastr2.jpg' a sestavu bunek 'GDGCell'. Prislusny csv soubor asi neni problem, protoze stejne jeste nemame jeho plny obsah. Alespon by se mohla zmenit jeho struktura podle predchozi debaty.
Máš na mysli aby číslování přeskakovalo ty sloupce s napájením? A použít zas ten systém řádek-sloupec, nebo absolutní číslování buněk, jako používá suksoft, tj. tuším 0..4103 ? (nebo 1..4104?)


Uvnitr programu samozrejme vse pocitam od nuly. Na obrazovku pricitam jednicku. Zatim nemam to pole o 4104 bunek ale logicky ho budu definovat 0..4103.

Jinak v noci jsem programoval ty "routovaci" rutinky abych mohl prochazet i substratem a prave pro ne potrebuji jasne identifikovat zda jsem na realne funkcni bunce a i presne na jake pozici. Treba na tom bloku (hradle) co ted testuji je privod CKL zhora a prichazi z vrstvy2 do vrstvy1 a pak jde na gate1, prochazi substratem a vyjde na druhem gate1 a pres vrstvu1 jde na gate3. Program spravne najde nejmensi cislo via01 a to da do cele cesty. Takze cesta ma jedinecne cislo.

Microlane prosimte nekresli na VCC a GND horizontalni caru ve vrstve1. To se bere jako chyba. Smaz to co uz jsi udelal. Pro tyto dve linky mam predpripravene specialni kontrolni rutinky a zde budu chtit jako u prvnich bunek nechat mazat to co uz je nakresleno a zkontrolovano.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: GDG foto cipu
PříspěvekNapsal: 11.12.2018, 22:42 
Offline
Pan Generální

Registrován: 19.07.2013, 15:54
Příspěvky: 2723
Has thanked: 144 times
Been thanked: 422 times
microlan píše:
Všechno smazat? Nebo jen ty linky


Samozrejme jen ty linky. Mozna v noci ukazi program co ti bude ukazovat chyby. Ale ted se zameruji na definici tech bloku.

takto to asi nejak budu rucne datlovat.
FXXX - jmeno tridy bloku
7 - pocet bunek
input,CKL
CKL,C1G1
C1G1,C1G3
C1S1,C1S3
C1S1,C1G3
C1S1,C2G2
C1S2,C1S4
VDD,D12V
GND,D34G

je to jen cast te bunky co ted delam. Vlastne to popisuje co kam vede. Je to bod-bod spojeni. A je to logicke spojeni, neni to realna cesta po cipu. Stale premyslim ze nakonec zrusim ten editor a i cestu budu popisovat takto "znakove". Treba takto:
Kód:
CKL,C1G1 - zde neni predpripravena zadna cesta
C1G1,C1G3;D1 - zde to vlastne udela jen posun o jednu bunku dolu
C1G1,C1G4;R1D4L1D1

U-up
D-down
L-left
R-right
T-top (do vrstvy2)
B-bottom (do vrstvy1)


popis bunky:

    1     2   3 4
 1 G1     0  G2 0 
 2 S1   D12  S2 0
 3 S1   D12  S2 0
 4 S1V D12V S2V 0
 5 S1   D12  S2 0
 6 S1   D12  S2 0
 7  0     0   0 0
 8 G1     0  G2 0
 9 G3     0  G4 0 
10  0     0   0 0
11 S3   D34  S4 0
12 S3   D34  S4 0
13 S3G D34G S4G 0
14 S3   D34  S4 0
15 S3   D34  S4 0
16 G3     0  G4 0


Asi je kazdemu jasne ze kdyz ukazi na nejakou bunku a reknu ze zde zacina nejaky blok, tak samo to muze nakreslit vsechny vnitrni propoje, soucasne muze kontrolovat zda neni nekde neco ocividne spatne. Pak by se dalo opravdu se zamerit jen na propoje mezi bloky.

Proto Microlane prekresluj hlavne tyto propoje. Klidne to muzeme nazvat "dalkove propoje".


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: GDG foto cipu
PříspěvekNapsal: 11.12.2018, 22:48 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 11.11.2013, 10:29
Příspěvky: 1198
Has thanked: 360 times
Been thanked: 304 times
Panda38 píše:
Mikes21 píše:
...Ale pokud to ma byt tahle, tak bych poprosil Panda38, jestli by jsi mi mohl pregenerovat soubory 'gdg4rastr.jpg', 'gdg4rastr2.jpg' a sestavu bunek 'GDGCell'. Prislusny csv soubor asi neni problem, protoze stejne jeste nemame jeho plny obsah. Alespon by se mohla zmenit jeho struktura podle predchozi debaty.
Máš na mysli aby číslování přeskakovalo ty sloupce s napájením? A použít zas ten systém řádek-sloupec, nebo absolutní číslování buněk, jako používá suksoft, tj. tuším 0..4103 ? (nebo 1..4104?)

Po dnesni 15-ti hodinove smene ;-) v praci jsem vymyslel jen tohle: Zatim se s tim netrap. Ja budu zatim pouzivat cislovani tak jak je vyrobena matice bunek na kremikovem substratu. Tzn. 27 sloupcu a 156 bunek a cislovani od 1. Presne to odpovida pohledu na fotku cipu a dobre se mi z toho rychle dohledava vse potrebne. Prehledove fotky a rozkouskovane soubory, ktere jsi udelal mi plne vyhovuji, tak bych to zatim nechal tak. Jestli to potrebuje nekdo jiny jinak, tak at se ozve. Myslim, ze v programu si definici muze kazdy zavest podle libosti. To se tyka i toho, jestli se jedna o jedno-rozmerne nebo dvou-rozmerne pole. Pocet prvku je stejne stale stejny.
Dokazal by jsi vymyslet nejaky algoritmus, ktery by nasel a oznacil vsechny stejne bunky, bez ohledu na to jestli tam vedou nejake dalsi propoje. Treba by slo zacit u nezapojenych bunek a zkusit najit % shody mezi jednotlivymi sminky. Popripade to pozdeji rozsirit o 2, 3 a vice-bunecne obrazky. Staci prochazet jen v ramci rady, vice-prvkova bunka nikdy nebude vertikalne.

Poznamka: Musel jsem zacit prekreslovat definice bunek co uz jsem mel otestovane, protoze mi stale nesedely nejake nzvrhove pravidla. Ted uz to bude snad lepsi. Jen ten cas...

_________________
Sharp MZ-800++, MZ-1500++, MZ-2500++, SM-B-80T, MK-14_replica, HP-85, ZX-80+replica, ZX81, ZX-Spectrum+replica++, PMI-80+replica, SAM coupe++, PMD-85-2A+3, Didaktik-M, SORD-M5, TI-57, TI-59+PC-100, TI99/4A, ZetaV2+ppp, ZX-uno, Petr


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: GDG foto cipu
PříspěvekNapsal: 11.12.2018, 23:17 
Offline
Pan Generální

Registrován: 19.07.2013, 15:54
Příspěvky: 2723
Has thanked: 144 times
Been thanked: 422 times
Panda38 píše:
Mikes21 píše:
...Dokazal by jsi vymyslet nejaky algoritmus, ktery by nasel a oznacil vsechny stejne bunky,...
Zkusím to. Napadlo mě teď, že by se vlastně zpočátku nemusel detekovat typ hradla, ale stačilo by jen jednotlivé buňky roztřídit podle podobnosti vnitřního propojení. A až se pak dekóduje funkce, tak se pak snadno popíše celá skupina podobného. Byly by tam chyby, protože ty vnější spoje jsou matoucí, ale i tak by to možná mohlo něco usnadnit.


To je duvod proc jsem Microlanu napsal at preklesluje jen ty "dalkove spoje". Osobne predpokladam ze opravdu tech vzoru bude jen par a tak se udela maly "katalog" bloku a myslim ze hodne rychle se to "nahazi" na plochu. Dokonce mam myslenku ze najaky txt soubor bude definice a ono se to tam nakresli "samo" podle vzoru. To neskutecne pomuze v akceleraci prace.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 1488 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 100  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 11 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz