OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 25.04.2024, 09:16

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 36 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: 15.01.2014, 18:50 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 05.09.2013, 14:08
Příspěvky: 1070
Bydliště: Smolenice
Has thanked: 131 times
Been thanked: 473 times
Dva joystick porty ma aj Speccy2010: http://code.google.com/p/speccy2010/. Dosky uz som daval vyrobit, takze mozem dat bez problemu vyrobit znova. Bohuzial, core uz sa nevyvija - chcelo by to dorobit divIDE porty a pamat, a flashload pre TAPky, inak je tam vsetko.

Ak by sa robila seria V6Z80P, jedno by som vzal aj ja. Stacil by mi aj kit.

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 15.01.2014, 18:57 
Offline
Kecálek

Registrován: 06.09.2013, 18:35
Příspěvky: 113
Has thanked: 3 times
Been thanked: 15 times
No, PentEvo ma sice len jeden port na joystick (Kempston), ale kedze ma aj konektor na klasicku klavesnicu, tak sa daju vytiahnut aj oba Sinclair joysticky.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 15.01.2014, 19:03 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1614
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
Take jsou volne podklady ke "klonu" SPRINTER 2000. Nejde o klon v pravem slova smyslu, ale o normalni pocitac s realnym CPU Z80 (21MHz) s moznosti provozu v ZX rezimu. SPRINTER podporuje prepinani do vice rezimu, kdy funguje jako Pentagon 128, Pentagon 512, Scorpion 256, ZX Spectrum (ale s nezpomalenou ram) a mod SPRINTER se 4MB ram. Par rusu si uz desky ozivilo a dokonce nejakou verzi 2003. Pocitac ma dva 8bit ISA sloty, skutecny CPU Z80, ram 4MB, intergorvany betadisk s moznosti pripojeni az 4x FDD, dva IDE konektory, PS/2 klavesnice a seriova mys(k-mouse). Parametrama tento pocitac pusobi trochu nadupaneji nez ostatni ZX klony. Uz jen mnozstvi grafickych a textoych rezimu a paleta true color (16 milionu barev), DMA,.. Ale je to stavene z dnes uz zastaralych soucastek (rok 1997-2002)

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 15.01.2014, 19:03 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 05.09.2013, 14:08
Příspěvky: 1070
Bydliště: Smolenice
Has thanked: 131 times
Been thanked: 473 times
Btw. tu je moj clanok o Speccy2010: http://blog.darkbyte.sk/?p=929177.

A tu o ZX-Evo: http://blog.darkbyte.sk/?p=873628, http://blog.darkbyte.sk/?p=929153.

Tu je male porovnanie: http://blog.darkbyte.sk/?p=897228, ale nejake drobnosti uz nemusia sediet, kedze som to neaktualizoval a odvtedy sa core Speccy2010 aj ZX-Evo menili.

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 15.01.2014, 19:58 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 05.09.2013, 14:08
Příspěvky: 1070
Bydliště: Smolenice
Has thanked: 131 times
Been thanked: 473 times
Tak bud chcete Amigu, alebo ZX. To je dost rozdiel.

A k tej cene - kazdy tu chce klon, najlepsie zadarmo. Treba si uvedomit, ze male vyrobne serie budu vzdy drahe, pretoze sa od poctu objednavanych suciastok meni ich cena. 10 ks FPGA bude mat inu cenu ako 50. Je rozdiel dat vyrobit 10 dosiek a 50. Naviac asi nikomu nedochadza kolko je to prachov, ked sa objednava komplet sada suciastok povedzme len na tych 10 ks. Len FPGA samotne stoji priemerne okolo 35 Eur, cize to je 350 Eur a este sme len pri prvej suciastke. Pri desiatich sadach hovorime o sume 1000-1200 Eur za kompletne sady suciastok. Kto z vas si moze dovolit vyplaznut taku sumu len tak a este s otaznou navratnostou? Spadnite do reality chlapi.

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 15.01.2014, 20:15 
Offline
Profík

Registrován: 27.07.2013, 13:24
Příspěvky: 903
Has thanked: 25 times
Been thanked: 125 times
Takže zatím jsem prošel asi půlku a rovnou škrtám ZX-EVO a Sprintera, protože to jsou obrovské desky s hromadou starých součástek, který by se asi musely složitě shánět a nebo to celé totálně překopat, vyžaduje to ATX napájení apod..

V6Z80P Vypadá po konstrukční stránce hezky, ale pokud bychom to chtěli vylepšovat, tak schémata jsou nějakém FreePCB formátu, který nevím jestli dokážu do něčeho (Eagle či Kicad) převést. A jádro využívá Verilog, který neumím :(
Ale zase, pokud by šlo jenom o výrobu bez zásahů, tak tyto výtky neplatí.

Speccy 2010 se mi líbí zatím nejvíc. Určité věci bych tam upravil (třeba DAC namísto toho stáda R2R děličů) a ARM vyměnit za nějaký aktuální STM32. Navíc to používá SDRAM a je to napsané ve VHDL.

_________________
Atari 600XL, 800XL/XE, 130XE, ST, STE, MegaST, 7800, JaguarCD, Commodore C64, Amiga 500/Plus, 1200, CDTV, Sinclair QL + GC, Sharp MZ800, Sord M5, CPC 6128, Spectravideo SVI X'Press, Sony HB-750, Philips CDi 370, Ohio Scientific Challenger, Eureka.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 15.01.2014, 20:22 
Offline
Profík

Registrován: 27.07.2013, 13:24
Příspěvky: 903
Has thanked: 25 times
Been thanked: 125 times
z00m píše:
Tak bud chcete Amigu, alebo ZX. To je dost rozdiel.


Proto to píšu. Pokud bychom měli skončit s holou deskou na klon ZX za cenu stejnou nebo vyšší než jsou klony, které kromě ZX umí 10 dalších plaforem, tak nemá cenu se do toho pouštět. Proto, je tady teď ta diskuse, aby se to vyjasnilo.

Citace:
A k tej cene - kazdy tu chce klon, najlepsie zadarmo. Treba si uvedomit, ze male vyrobne serie budu vzdy drahe, pretoze sa od poctu objednavanych suciastok meni ich cena.


Však to je snad jasné, ne? Ale co jiného zbývá, když chceš ZX klon, který sériově nikdo nevyrábí?

_________________
Atari 600XL, 800XL/XE, 130XE, ST, STE, MegaST, 7800, JaguarCD, Commodore C64, Amiga 500/Plus, 1200, CDTV, Sinclair QL + GC, Sharp MZ800, Sord M5, CPC 6128, Spectravideo SVI X'Press, Sony HB-750, Philips CDi 370, Ohio Scientific Challenger, Eureka.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 15.01.2014, 20:38 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 05.09.2013, 14:08
Příspěvky: 1070
Bydliště: Smolenice
Has thanked: 131 times
Been thanked: 473 times
ctirad píše:
Však to je snad jasné, ne? Ale co jiného zbývá, když chceš ZX klon, který sériově nikdo nevyrábí?


No evidentne ta ekonomicka stranka veci mnohym jasna nie je. Ked sme robili 15ks Speccy2010 v ramci SinDiKatu, tak sa nam podarilo stlacit naklady na 1ks Speccy2010 pod 100 Eur, ale nemusi sa to podarit kazdemu. A mali sme stastie, ze clovek co nakupoval tie suciastky bol ochotny vyvalit nehoraznu sumu za komplet sady, ktore sme potom vseliako svojpomocne poskladali a rozpredali, ale trvalo to pol roka, co mal peniaze v lufte. To si nie kazdy moze dovolit a o to tu ide.

Ludia tu stale nieco chcu stylom - vsak spravte a ja si to potom kupim - ale co je za tym nikoho netrapi. Ja kludne dam vyrobit 10 kusovu seriu kompletne hotovych Speccy2010, ale budem chciet zavazne objednavky potvrdene minimalne 80 eurami ako zaloha + doplatok pri dodani, pretoze uz teraz viem, ze naklady na 1ks budu minimalne 80-90 Eur. A musel by som to takto spravit, pretoze jednoducho nemam 800-900 eur mimo domaci rozpocet, ktore mozem pouzit na nakup potrebnych komponentov. Ak si toto ludia uvedomovat nebudu, mozu tu vyplakavat do nekonecna, pretoze sa malokedy najde clovek, ktory dokaze najprv zafinancovat vyrobu z vlastneho a potom cakat ci sa to rozpreda.

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 15.01.2014, 21:14 
Offline
Profík

Registrován: 27.07.2013, 13:24
Příspěvky: 903
Has thanked: 25 times
Been thanked: 125 times
Heh, to znám. Lidé jsou různé, jak se říká. Nejlepší je, když mají pocit, že na tom hardware co jim nabízíš v podstatě za cenu součástek + nějaká ta stovka navrch, vlastně strašně rejžuješ. Nejlépe, když si někdo tohle přesvědčení ještě vyfutruje tím, že si na netu najde cenu součástky s nejvíc nohama na desce (a samozřejmě při tom nebere v potaz, že se dívá na cenovku velkoobchodní pro odběr 1000 kusů bez daně a dopravy), kterou považuje za hlavní a pak ti jí otlouká o hlavu, jako proč je ten výrobek 10x dražší.

Nebo nedávno jsem měl příhodu, kdy mi psal nějaký člověk přes Aukro, kde jsem zrovna v tu dobu prodával Tavvvamouse adaptéry, že si postavil nějaký obdobný adaptér s PICem a že mu to nefunguje a neví, jestli je to adaptérem nekompatibilní myší a co má dělat. Tak jsem mu velmi slušně odpověděl, že mu s tím nedokážu poradit, protože neznám ani ten adaptér ani PIC jako takový, poslal mu link na zdrojáky Tavvvamouse ať si tu inicializaci porovná a nabídl mu prodej svého plně funkčního adaptéru, což odmítl. Za nějakou dobu se zase ozval, že si koupil součástky na tu Tavvvamouse, ale neumí to naprogramovat a jestli bych mu to nenaprogramoval, když dělá jenom asi 6km ode mě a tam bychom si to tam mohli předat. Chápete to? Tak jsem ho opět velmi slušně odkázal na Asix, který je shodou okolností tam, kde ten člověk psal že dělá, že mu to tam jistě naprogramují a pak už se neozval. Ale určitě mě proklíná, co jsem si to dovolil mu ve svém volném čase a zadarmo nezprovoznit jeho bastl na kterém ušetřil celou stokorunu oproti tomu kdyby si ho ode mě koupil.

_________________
Atari 600XL, 800XL/XE, 130XE, ST, STE, MegaST, 7800, JaguarCD, Commodore C64, Amiga 500/Plus, 1200, CDTV, Sinclair QL + GC, Sharp MZ800, Sord M5, CPC 6128, Spectravideo SVI X'Press, Sony HB-750, Philips CDi 370, Ohio Scientific Challenger, Eureka.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 13.02.2014, 00:46 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1614
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
Koukam, ze ZAXON ma v nabidce SPECCY2010:
http://www.sellmyretro.com/offer/details/speccy-2010%2C-new-3624

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 13.02.2014, 12:43 
Offline
Radil

Registrován: 12.05.2013, 21:24
Příspěvky: 300
Has thanked: 10 times
Been thanked: 47 times
Zaznělo tu docela dost rozumných argumentů. Uznávám, že autor si zaslouží za své znalosti
a práci odměnu. Stejně tak je nefér aby mu v tom leželo mnoho tisíc půl roku.

Takže řešení je domluvit se v komunitě, posbírat závazné objednávky s tím, že by lidé zaplatili
třeba 80-100 euro předem a udělala se sada.

Navíc věřím, že za fungující klon na aukro - kam by autor jistě mohl pár kusů dát získá též nějaký zisk.
Otázka k možnostem CO emulovat navíc při stejné ceně ? nejsem odborník na hw, jen hádám, ale....Z80 tedy něco exotičtějšího jako je třeba Sam Coupe (ale ten se chystá) ....Sord M5, Amstrad CPC nebo MSX 1,2 ???

_________________
ex-STklub BRNO,SEGA Mega Drive, Sharp MZ 800, ZX emul,Commodore C64 kalkulátory HP/TI/FX, (PSP, PS2, X360)


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 13.02.2014, 13:06 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 11.06.2013, 15:27
Příspěvky: 3064
Has thanked: 2208 times
Been thanked: 911 times
V6Z80P lze vyzkouset v emulatoru

_________________
// na co myslím, když sedím u oldkompů: Durov


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 13.02.2014, 15:30 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 18.05.2013, 23:26
Příspěvky: 326
Has thanked: 21 times
Been thanked: 22 times
ctirad píše:
Ten Velesoftí SAM je spíš replika než klon.

Co se týče toho ostatního, mě připadá jako nejschůdnější cesta koupě hotové VGA verze MCC-216 a toho Speccyho si tam naportovat. Ale zatím jsem si neudělal obrázek jak moc je ten HW vlastně otevřený.

Tam ale je jadro zx zpectrum, ne?


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 13.02.2014, 17:07 
Offline
Profík

Registrován: 27.07.2013, 13:24
Příspěvky: 903
Has thanked: 25 times
Been thanked: 125 times
Ano, ale pokud vím tak to neumí ani 128k natož nějaké rozšíření a klony.

BTW, ty máš MiST? A jak to šlape? Kdyby byl trošku levnější, tak bych o něm celkem uvažoval.

_________________
Atari 600XL, 800XL/XE, 130XE, ST, STE, MegaST, 7800, JaguarCD, Commodore C64, Amiga 500/Plus, 1200, CDTV, Sinclair QL + GC, Sharp MZ800, Sord M5, CPC 6128, Spectravideo SVI X'Press, Sony HB-750, Philips CDi 370, Ohio Scientific Challenger, Eureka.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 13.02.2014, 18:11 
Offline
Profík

Registrován: 27.07.2013, 13:24
Příspěvky: 903
Has thanked: 25 times
Been thanked: 125 times
Asi by bylo správnější napsat FPGA klon, protože replika je vlastně taky klon i když používá originání součástky.

_________________
Atari 600XL, 800XL/XE, 130XE, ST, STE, MegaST, 7800, JaguarCD, Commodore C64, Amiga 500/Plus, 1200, CDTV, Sinclair QL + GC, Sharp MZ800, Sord M5, CPC 6128, Spectravideo SVI X'Press, Sony HB-750, Philips CDi 370, Ohio Scientific Challenger, Eureka.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 36 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 20 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz