OldComp.cz
http://oldcomp.cz/

Stavba Gama 192K
http://oldcomp.cz/viewtopic.php?f=129&t=4193
Stránka 19

Autor:  misticjoe [ 16.06.2016, 14:21 ]
Předmět příspěvku:  Stavba Gama 192K

Zákládám tento topic, protože až dojdou desky, bude fajn se podělit o "stavebních postupech". Byl bych rád, kdyby někdo se zkušenostmi postnul pod tento prvotní příspěvek seznam součástek, které se budou muset použít z originální Gamy a pak ty, které se dají (resp. bude lepší je) koupit nové. Takový pěkný seznámek, který poslouží asi především mě, co si pořídit a poshánět.

Autor:  suksoft [ 16.06.2016, 23:09 ]
Předmět příspěvku:  Re: Stavba Gama 192K

misticjoe mam doma nejake zip soubory z webu. Radeji byt to ted nezverejnoval i presto ze si to muze kazdy stahnout. Pockam na vyjadreni autora zda neco neuvolni a kdyz napise ze nic nechce zverejnovat tak to poradim kde to je. Mam klicove veci jako BOM - kde se da rychle vycist co se pouziva z puvodniho pocitace. Pak schema a nejake obrazky. Take existuje v archivu puvodni stranky - nevypada to idelane ale jde to pouzit. Mam info ze u nekterych lidi pry existuji zazalohovane puvodni stranky projektu.

Docela by mne zajimalo jake pameti pouzit zda ty ceske, jenz jsou levne nebo radeji jit do

http://www.ebay.com/itm/10PCS-KM4164B-1 ... SwNsdXSTPI

pripadne vice lidi jit do
http://www.ebay.com/itm/50PCS-KM4164B-1 ... SwQaJXSTPL

Co ty z Bulharska? Ma smysl o nich uvazovat?
http://www.ebay.com/itm/8-x-CM-8164-DRA ... Sw0QFXBmrH

Autor:  danhard [ 17.06.2016, 10:23 ]
Předmět příspěvku:  Re: Stavba Gama 192K

Bulharský 4164 ? to je asi největší šrot.
Můžu dodat ruský, po 3Kč

Autor:  rEVERz [ 17.06.2016, 10:28 ]
Předmět příspěvku:  Re: Stavba Gama 192K

A co tyhle ?
http://www.ebay.com/itm/25x-LM3364K-15- ... o-YcP8ziOQ
Já je mám v atárku a dobrý. A je to japonec ;-)
A ten bulhar má haldu jiných zajímavých brouků...

Autor:  Jiiira [ 17.06.2016, 11:55 ]
Předmět příspěvku:  Re: Stavba Gama 192K

JohnBlbec píše:
[IGNORUJ, SPATNE VLAKNO] zdravim. nechce se nejaky majitel 2 ks pcb jednoho vzdat? mel bych zajem. diky.

Smazáno. A tohle smažu zanedlouho.

JohnBlbec píše:
[PRO ADMINA] proc nemuzu smazat svuj vlastni prispevek?

Nevím, to je otázka spíš na Mrafa či Mistica...

Autor:  suksoft [ 17.06.2016, 12:00 ]
Předmět příspěvku:  Re: Stavba Gama 192K

rEVERz píše:
A co tyhle ?
http://www.ebay.com/itm/25x-LM3364K-15- ... o-YcP8ziOQ
Já je mám v atárku a dobrý. A je to japonec ;-)
A ten bulhar má haldu jiných zajímavých brouků...


Dik za radu. Objednal jsem teda dva loty. Predbezne pocitam s Uunkem, Martin8bity a jeste budou dve sady pro dalsi kamarady.

Autor:  suksoft [ 17.06.2016, 12:11 ]
Předmět příspěvku:  Re: Stavba Gama 192K

Doda píše:
Ja uz jsem se na to ptal drive, ale je nejaky techncky duvod proc nepouzit Teslacke 4164 ? Tech mam dost.


Taky jsem koukal na ne u Bucka ale neco mi rika ze Japonec bude lepsi. Radeji si priplatim. Ceska bude ale take fungovat.

Jak se rika: Mas dve 4164, jednu ceskou a jednu americkou, jakou si vyberes. Ja samozrejme americkou.

Jinak na fotkach Gamy 192 jsem si vsimnul ze CPU je tam z DDR. Tak snad roztec bude 2,54 mm abych tam mohl dal original Zilog veci.

Autor:  suksoft [ 17.06.2016, 12:15 ]
Předmět příspěvku:  Re: Stavba Gama 192K

Kubik píše:
Doda píše:
Ja uz jsem se na to ptal drive, ale je nejaky techncky duvod proc nepouzit Teslacke 4164 ? Tech mam dost.

Mam pocit, ze podle datasheetu jsou pomale, maji 400ns - nicmene v CPC464 fungujou, takze by se snad daly. Nejlip asi osadit patice a vyzkouset.


Co jsem uz drive cetl, tak se vyvarujme patic u video casti. Jinak pocitac nezavrete!

Autor:  PvvS [ 17.06.2016, 12:16 ]
Předmět příspěvku:  Re: Stavba Gama 192K

Od Bucka beru 4116, 4164 a mam je vsude v opravovanejch PMD, ZX Spectrum ... Bez problemu.

Autor:  Doda [ 17.06.2016, 12:17 ]
Předmět příspěvku:  Re: Stavba Gama 192K

Ja myslel ze existuje nejaky "jasny" duvod, tohle jsou same nejasne. Ja ty teslacke pouzivam do vsecho a vsude funguji, tak me zajimalo jestli neni neco co nevim. Za me tedy do Gamy rozhodne Tesla :-)

Autor:  rEVERz [ 17.06.2016, 12:18 ]
Předmět příspěvku:  Re: Stavba Gama 192K

Doda píše:
Ja uz jsem se na to ptal drive, ale je nejaky techncky duvod proc nepouzit Teslacke 4164 ? Tech mam dost.
No asi jsem odpovídal i minule...Tesla není tak sexy jako např.Sanyo či Samsung ;-)
Teslácký taky dávám, jen ne do svých ščotů ;-)
Tedy funkčně je to fuk, klíďo i ty ruský.

@suksoft
mohl jsi vzít o lot víc, mohli jsme si šábnout o poštovný. A asi bych vzal i nějké TTL. Tak příště ;-)

@Kubik
rychlost tesláckých není 400ns. Udává se tuším doba přístupu RAS a ta je snad někdo okolo 250ns...ale třeba se pletu

Autor:  Kubik [ 17.06.2016, 12:29 ]
Předmět příspěvku:  Re: Stavba Gama 192K

@rEVERz: Ja vychazim z http://teslakatalog.cz/MHB4164.html - tam pisou dobu cyklu 410ns. Ted z hlavy nevim, co se uvadi na ostatnich pametech, jestli je to doba cyklu nebo /RAS. Ale, jak vidim, tobe to taky funguje, takze proc ne :)

Autor:  danhard [ 17.06.2016, 12:39 ]
Předmět příspěvku:  Re: Stavba Gama 192K

Řekl bych, že to tam není uvedeno, ale době cyklu 410ns odpovídá přístupová doba 250ns
http://teslakatalog.cz/MHB4164.html

Autor:  css [ 17.06.2016, 15:07 ]
Předmět příspěvku:  Re: Stavba Gama 192K

Docela dost lidí tápe, které součástky ze staré Gamy mohou použít, které paměti atd., tak ještě pár rad :)

Jinak jsem překvapen, kolik zájemců o Gamu 192K se tu sešlo, projekt i výrobu PCB jsem před cca 7mi lety uzavřel právě pro naprostý nezájem. Chlapi, kolik vám je? Že by mezitím dorostla další generace? :D

Ze staré Gamy jde použít toto: CPU Z80A (Z8400A, UA880D, raději ne CMOS) - variantu aspoň na 4MHz, ULA6C001E7 (E6), 8255A, repro, modulátor, LM1889N. Procík a 8255A má smysl použít, jen pokud je máte v paticích, zapájené asi nemá cenu dolovat ven, vzhledem k jejich nízkým cenám v různých výprodejích. Je to ale můj názor.

Paměti 64Kx1 použít lze, pokud mají přístupovou dobu aspoň 150ns, nebo rychlejší, aby stíhaly dodávat data obvodu ULA. Přístupová doba se bere od signálu CAS, v katalozích značená jako Tcac. Zahraniční výrobci značí dobu přístupu většinou za pomlčkou od typového značení, např. xxx4164-10 znamená 100ns, -15 je 150ns apod. Dále je nutné dodržet, aby paměti měly 7-bitový refresh cyklus, ne 8-bitový!!! 8bit by ztrácely obsah v půlce paměťové matice, páč ULA generuje jen 7bit refresh.

Pokud vím, 8bit refresh používaly ve svých pamětech firmy Texas Instruments (TMS4164) a Siemens (HYB4164), ostatní měli 7bit refresh. Každopádně je dobré to ověřit v datasheetu. Osobně mám za plně funkční vyzkoušené tyto paměti: NEC (D4164), Toshiba (TMM4164), Tesla (MHB4164), SSSR (KR565RU5 s koncovkou A nebo B), Motorola (MCM6665), Samsung (KM4164). Myslím si, že budou fungovat i paměti od Sharp, OKI, Mitsubishi a dalších japonských a korejských firem. Bulharské SM8164 nejsou vůbec špatné, bohužel se ale do Didaktiků většinou osazovaly s rychlostí 200-250ns (v neVIDEO RAM to nevadí), a ty do VIDEORAM nejdou. Pokud máte rychlejší, půjdou také. Ještě zajímavost - Tesla tyhle paměti nikdy nevyráběla, jsou to paměti z NDR U2164D, jen s přeznačeným typem. Proto můžete použít i ty NDRácké :)

Co se týká 8255A, osobně jsem většinou nahrazoval Teslácký MHB8255A NECem D8255A. Tesla měla často problém s připojenou jehličkovou tiskárnou, kde kabel má cca 2 metry. Asi má měkčí výstupy, než NEC :)

Osobně jsem postavil 6 kusů Didaktiků Gama 192K, a pokud člověk použije aspoň trochu kvalitní materiál, a není čuně při pájení, funguje na první zapojení. Není třeba nic nastavovat, ani není co, je to prakticky čistá digitálka (kromě videa). Pouze první kus mi nešel napoprvé, díky neproleptanému můstku na plošňáku. Důrazně proto doporučuji před začátkem práce věnovat i 10 minut času kontrole desky, z obou stran jí pečlivě prohlédnout proti světlu, a zkontrolovat případné můstky nebo proleptané spoje. .... teď si vzpomínám, že ještě v jedné Gamě šel po zapnutí jen černobílý obraz, chyba byla ve vadném krystalu 4,433MHz ve video části.

Přeju všem úspěch při stavění :P , a možná by bylo hezké sem pak hodit fotky vašich výtvorů? ;)

Zde je možné stáhnout i dokumentaci ke stavbě: https://ulozto.cz/xqrb3b7/didaktik-gama-dg192-v1c-rar


Hezký víkend přeje všem PETR

Autor:  rEVERz [ 17.06.2016, 16:41 ]
Předmět příspěvku:  Re: Stavba Gama 192K

css píše:
Přístupová doba se bere od signálu CAS, v katalozích značená jako Tcac.
Ne že by to bylo podstatné, ale podle značení např. samsungů je doba udávaná na pouzdru Trac. Což je "Access Time from /RAS".
Tcac je podstatně kratší.
U TMS jsem to tuším viděl taky.

Stránka 19 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/