OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 20.04.2024, 02:42

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 128 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Stavba Gama 192K
PříspěvekNapsal: 12.07.2016, 10:41 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.05.2013, 14:56
Příspěvky: 2344
Has thanked: 303 times
Been thanked: 640 times
rEVERz píše:
Trochu OT - pardon.
Není spíše na škodu osazovat elyty LowESR ?
Tuhle jsme o tom vedli flame :-) (který znovu začínat nechci)

1/ pro dobrý pocit
2/ protože měření úrovně šumu v originál ZXS, kde to pomohlo opravdu hodně a dle mých zkušeností především keramiky (protože RC článek, kondenzátor v kombinaci s přívody na PCB atd...), návrh desky nezlepším
3/ protože, když už to pájím, tak tam chci mít to nejlepší, co má smysl +- pár Kč za součástky mne fakt nevytrhne, pokud tomu věnuji spoustu hodin práce
4/ protože tam mám spínaný stabilizátor, který sám generuje šum (velmi málo, taky má na výstupu LC článek navíc, měřil jsem vliv) a tento šum se může projevit i na audio výstupu (zkušenost a měření z šedé +2) i na video výstupu (opět ZXS 48k, zlepšení šumu v jednobarevných plochách, někde mám i srovnávací fotky, nebo šedá +2 s VGA výstupem, kde se to projevovalo velmi citelně)
5/ protože spínaný stabilizátor ve špičce snese 3A a celý počítač bude mít hádám něco mezi 0.5A až 0.8A, takže pro nabíjecí proudy tam je slušná rezerva
6/ protože se v analogových větvích (napájení video) kondenzátory nabíjejí přes 15Ω rezistory a tím se nějaké nárazové proudy v pohodě řeší, zbývá jen problém s digitální větví
7/ protože tam mám v součtu možná 2500μF, z toho velkou část oddělenou pár desetinami Ω od zdroje a to v pohodě snese i 7805, natož LM2596
8/ protože ty keramiky jsou modré a mně se to líbí :D
9/ ničemu to neuškodí, zkoušeno mnohokrát, počítače, které se předtím občas resetovaly, nebo nesnesly připojení DiVIDE + AY, resp. nějakou triviální kombinaci periferií (odběr navíc), tak se po předělání chovají zcela stabilně (dlouhé hodiny hraní her a odpovídající manipulace s nimi - tedy vliv na konektory, byť malý)

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stavba Gama 192K
PříspěvekNapsal: 12.07.2016, 11:24 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Co máte s nabíjecími proudy ? ty limituje regulátor a je úplně jedno, jestli má elektrolyt 500mR, nebo 20mR, akorát ten s vyšším odporem blbě blokuje špičky.
Hliníkovým elektrolytům žádné nabíjecí špičky nevadí, tantalové kapky jsou na ně citlivé, pokud není proud limitován.
Stane se to při připojení zařízení na napájecí zdroj s výstupním kondenzátorem.
Při zdroji 24V/1A a 1000uF výstupní kond a "za živa" připojené čidlo s tantal kapkou 10uF/35V na vstupu napájení se ten kond prorážel.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Naposledy upravil danhard dne 12.07.2016, 12:12, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stavba Gama 192K
PříspěvekNapsal: 12.07.2016, 11:26 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 25.05.2014, 12:29
Příspěvky: 1673
Bydliště: Praha
Has thanked: 319 times
Been thanked: 372 times
zxcygnus píše:
rEVERz píše:
Trochu OT - pardon.
Není spíše na škodu osazovat elyty LowESR ?
Tuhle jsme o tom vedli flame :-) (který znovu začínat nechci)
;-) To ani já nechci.
Viděl jsem mnohokrát že ta "kondezátorová kreativita" způsobila nutnost stisknout po zapnutí reset, někdy i 2x. Z důvodu propadu napětí
proudovou špičkou. A taky odešlé tantaly...
Spokojím se tedy hlavně s bodem 8) a howgh ;-)
Dík

_________________
Atari 65XE, 600XL, 400, 800, 800XL/XE, 130XE, 1200XL, XEGS
Commodore C64, C64C, C128, Plus/4
Amiga A600, A1200+Blizzard 060/50
ZX Spectrum, +2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stavba Gama 192K
PříspěvekNapsal: 12.07.2016, 20:55 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 28.01.2016, 23:57
Příspěvky: 3756
Has thanked: 213 times
Been thanked: 388 times
Jiiira píše:
Kubik píše:
Dobre, a co tam treba dat 220nF typ R82, coz ma byt polyesterovy MKT?

A je modrej? :P
(mně se ty modrý taky líbí, přiznávám... ;) )

Nevim, nemam obrazek :) Ja bych klidne dal oranzovy, kdyby byly.

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stavba Gama 192K
PříspěvekNapsal: 14.07.2016, 15:06 
Offline
Pan Generální

Registrován: 19.07.2013, 15:54
Příspěvky: 2728
Has thanked: 146 times
Been thanked: 422 times
Kluci co to stavite, jak mate promyslene Galy? Pro Zxcygnus jsem programoval jeho Galy. Par pouzitych galu 16v8 ma navic a je ochoten je darovat. Ted je mam u sebe doma, pozor ale jsou to rychlosti 25 ns. V navodu na dg192 se pise ze gal ma mit rychlost 15 ns.

Pocitam ze o vikendu se na dg192 opet podivam. Co ostatni jak se dari to stavet. Dejte info at muzete ostatni inspirovat.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stavba Gama 192K
PříspěvekNapsal: 14.07.2016, 17:21 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 28.01.2016, 23:57
Příspěvky: 3756
Has thanked: 213 times
Been thanked: 388 times
Ja to zatim dal k ledu, chybi mi halda soucastek. A koukam, ze GALy taky nemam, nejmensi v DILu mam 18v10, tak budu muset sehnat zdrojaky a prepsat to, ach jo.

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stavba Gama 192K
PříspěvekNapsal: 14.07.2016, 17:26 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Já bych měl GAL20V8-25, asi polovinu ostatního v dostatčném množství a taky všechno ostatní na pár kousků, ale nějak se na mě s tišťákem nedostalo :D
Taky mám prázdnou novou černou škaulku na DG, kterou jsem dostal od předsedy družstva před 28 lety :)
Hlavně že si to nasyslili borci, kteří to nestaví.

Banda jedinec s IQ 60 ...

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stavba Gama 192K
PříspěvekNapsal: 14.07.2016, 17:44 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 21:39
Příspěvky: 1976
Bydliště: Praha
Has thanked: 85 times
Been thanked: 255 times
Ja myslim ze se najde 10 zajemcu na dalsi plosnaky. Par lidi chtelo dva a jednoho se pak vzdali, jestli maji porad zajem plus zbytek uz to podle me da. Mozna by to chtelo zalozit nove vlakno pro vyrobu dalsich 10-ti kusu, vsadim se, ze se to rozebere.

Me chybi uz jen PAL koder, GAL16V8 a ROMka a mam komplet soucastky. Jenze jsem se mezitim pustil do repliky Ondry co mi doma lezi doslova roky. Mam to uz z 95% hotove a do DG192 se pustim po dovolene za dva tydny. Kdyz ma clovek soucastky, tak to pajeni je radost, ale nebavi me to shanet. Ondru jsem postavil za 3 hodiny, zatim nezprovoznil, par veci mi chybi.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stavba Gama 192K
PříspěvekNapsal: 14.07.2016, 19:51 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Na Ondru bych měl asi taky všechno, kdyby byla potřeba.
S Edou Smutným jsem konzultoval PC, když to stavěl, resp. chtěl oprásknout nějakou Oliveti s 8086.
Dělal jsem na to rozbor kompatibility mezi 8088 a 8086 pro PC-XT, nakonec to tak nikdo nepoužil, stačila kompatibilita na PC-AT :)

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stavba Gama 192K
PříspěvekNapsal: 14.07.2016, 21:19 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Myslel jsem aktivní materiál, ne to ostatní.
GAL16V8 Ti můžu hodit do dopisu, ale většinou jsem používal PEEL18CV8, ale třeba taky Toshiba TC9800
Každej má jinej jedec.

ad Doda, mám LM1889 z r.83 jako náhradní díl ZX, EPROM 27512, GAL16V8 bych taky vyhrabal.
Jinak všechny LSTTL s date codem 82-86 :lol:

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stavba Gama 192K
PříspěvekNapsal: 15.07.2016, 16:40 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.05.2013, 14:56
Příspěvky: 2344
Has thanked: 303 times
Been thanked: 640 times
suksoft píše:
Zxcygnus jaky repracek tam budes davat? Kde jsi ho koupil?
Už je osazený, viz foto o pár příspěvků dříve, konkrétně http://www.gme.cz/reproduktor-lp-21008-p642-051. Jen chci ještě zkontrolovat max proud, který jím poteče v trvale sepnutém stavu, abych ho neupekl (jen 8Ω).

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stavba Gama 192K
PříspěvekNapsal: 15.07.2016, 21:43 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.05.2013, 14:56
Příspěvky: 2344
Has thanked: 303 times
Been thanked: 640 times
Tak už to jede a na první cvak!

Nicméně DivIDE zlobí. Občas zobrazí chybně adresář, občas se některý systémový modul ESX DOSu inicializuje špatně. Nemá zdání, čím by to mohlo být, zatím jsem zkusil jen DivIDE 57d, které má svůj posilovač na datech a možná to dělá potíže s posilovači v DG192k? Zkoušel jsem pár her (Heroquest, Zynaps, Battle Command ... pár snapshotů, třeba Manic Minera) a vše se načetlo, vše jede stabilně, AY hraje atd... Určitě ještě zkusím i DivIDE bez posilovače. D40 nemám. Betadisk fungovat nebude. Dataputer ZX Diskface Plus asi nikoho nezajímá. A magnetofon mám kdesi hluboko, nevidím důvod se jím zabývat.

Rozdíl mezi 15ns a 25ns GALem jsem zatím nepozoroval žádný (většinu času si teď hraju s tím 25ns). Vč. zlobícího DivIDE (viz foto, je na roztrojce samo), zlobí s obojím stejně.

Reproduktorek je trochu hlučnější, možná pomůže pár Ω do série? Nic se katastrofálně nehřeje, jen tranzistor byl vlažný (nikoli teplý, natož horký) když jsem zadal OUT 254,255: PAUSE 0 a počkal pár sekund... prozatím ho nebudu trápit příliš. Hlučný ho nepotřebuju, naopak, hodilo by se beeper primárně přimíchat k ACB stereo z AY. Dodatek - melodie z Deflektoru tranzisor T4 zahřála docela citelně.

EPROM 27C256 už taky dorazily, ale zatím nejsou naprogramované, provizorně jsem osadil ROM Amstrad 40054.

Použitá SRAM je Alliance A56C1008-55PCN, koupena v GME http://www.gme.cz/628128-70-dip32-allia ... y-p410-049

Spínaný stabilizátor teplý je, ale pořád se na něm dá s udržet ruka i po asi čtvrt hodině provozu (otevřené, ne v šasi), nezdá se, že by to mohl být problém.

Obraz je světlejší, což přičítám tomu, že to celé napájím normálním ZXS zdrojem. takže na zenerce je jen 11.1V a na LM1889 10,1V.

Na 5V větvi je přímo na stabilizátoru 5,02V a v nejvzdálenějším místě od něj 4,98V, co je docela ok, na některých deskách byl rozdíl větší. Široké spoje po obvodu desky mají vliv.


Přílohy:
Poznámka: první pokusy se 128k softwarem
do_fora_IMG_2994.JPG
do_fora_IMG_2994.JPG [ 527.42 KiB | Zobrazeno 13052 krát ]

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stavba Gama 192K
PříspěvekNapsal: 16.07.2016, 14:36 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.05.2013, 14:56
Příspěvky: 2344
Has thanked: 303 times
Been thanked: 640 times
Kubik píše:
Muze to principialne fungovat s +D?
Nemám zdání.

Nicméně - drobná poznámka k zapojení AY. Pinové lišty s nasazeným konektorem jsou příliš vysoké, nevejdou se do šasi pod klávesnici. Je třeba je snížit - viz fotky. Výška plastu by neměla přesahovat 11,5mm, uříznout, ohnout kontakty, vyříznout na ně zářezy, obužírkovat. Doufám, že jsem nepopletl barvy, levý kanál hraje na monitoru vlevo, tak snad ne.

Využil jsem k tomu audio kablík zbylý z nějaké CDROM.


Přílohy:
Poznámka: celková délka plastu i se zapuštěnými ohnutými kontakty
do_fora_IMG_2998.JPG
do_fora_IMG_2998.JPG [ 333.22 KiB | Zobrazeno 12997 krát ]
Poznámka: červená = pravý na střední kontakt, bílá = levý na špičku jacku (protikusu toho na fotce)
do_fora_IMG_3004.JPG
do_fora_IMG_3004.JPG [ 248.35 KiB | Zobrazeno 12997 krát ]
Poznámka: konektor jsem dal na zadní panel, protože mne nrozdíl od AY připojení magnetofonu moc nezajímá, přemístit se dá vždycky
do_fora_IMG_3008.JPG
do_fora_IMG_3008.JPG [ 441.53 KiB | Zobrazeno 12997 krát ]

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stavba Gama 192K
PříspěvekNapsal: 16.07.2016, 20:25 
Offline
Pan Generální

Registrován: 19.07.2013, 15:54
Příspěvky: 2728
Has thanked: 146 times
Been thanked: 422 times
Tak jsem dnes opet pokrocil. Vse fungovalo na prvni pokus. Nejvetsi radost jsem mel, kdyz jsem videl border a video obraz na spravnem miste. Postupne jsem daval integrovane obvody do desky a meril jsem proud. Toto je mala tabulka co jsem zmeril:

zaklad 0,20 A
+ula 0,37 A
+z80 0,50 A
+eprom 0,50 A
+gal 20v8 0,53 A
+gal 16v8 0,57 A
+ram 0,57 A
+video modul 0,61 A
+pio 0,66 A
+ay 0,71 A

Ted budu muset udelat pripojeni klavesnice. Nasledne budu premyslet jak vyvedu signaly ven z pocitace.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Stavba Gama 192K
PříspěvekNapsal: 16.07.2016, 23:16 
Offline
Pan Generální

Registrován: 19.07.2013, 15:54
Příspěvky: 2728
Has thanked: 146 times
Been thanked: 422 times
Tak dalsi zjisteni. Desku jsem puvodne preriznul kde je oznaceni "zde odstrihnout". Ted jsem zjistil ze do me krabicky se vejde deska jen maximalne o delce 232 mm! Takze jsem musel jeste upilovat celou stranu vpravo kde je AY. Pak to pekne zapadlo do vylisku.

Take jsem zjistil ze externi zdroj pro HDD, ktery se pripojuje k PC se absolutne nehodi. Na 5 V dava asi tak 4,77 V ale co je horsi je, ze obraz je spatny. Jsou tam cmouhy. Vymenou za poradny zdroj je obraz jako vino. Ale strasne zalezi na jaky vyvod zdroje se to pripoji. Rozdil je par desitek mV. V idealni pripade jsem nameril 4,86 V. Primo na zdroji jsem nameril presne 5 V. Mozna take pujdu cestou toho impulsniho zdroje. Jeste ale nejsem rozhodnut.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 128 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 10 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz