OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 25.04.2024, 00:11

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 76 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Zbrusu nový klon ZX Spectra
PříspěvekNapsal: 10.10.2013, 20:55 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 13.05.2013, 10:52
Příspěvky: 1669
Bydliště: Mliecna draha
Has thanked: 19 times
Been thanked: 124 times
Busy píše:
zz_indigo píše:
pamete existuju len v niektorich kapacitach. DynamicRAM 16,64,256
Len cisto pre doplnenie: Dynamicke ramky maju (v ramci setrenia poctu vyvodov na puzdre) multiplexovanu adresu, t.j. najprv sa zadava prva polovica adresy, a potom cez tie iste vodice druha polovica adresy. Z toho celkom logicky vyplyva, ze adresa ma vzdy parny pocet bitov. 7 adresovych noziciek takto umozni zadat 14 bitovu adresu (kapacita=2^14=16384), a potom 8 adresovych noziciek umozni zadat 16 bitovu adresu (kapacita=2^16=65536). Takze vyrabat nejaku dynamicku ramku, ktora by mala kapacitu 32768, by fakt nemalo zmysel.


to ze je adresa multiplexivana neznamena ze sa musia pouzivat vsetky vodice aj pre riadok aj stlpec. 16Kx4 to tak nerobi. EDO RAM to nerobia ;-)

_________________
Amiga 600 + a602, Amiga 600 PCB only, Commodore 64+ZZ-RAM V1.0 512k+C1541(18k RAM)+sd2iec +9.600 Rs232, Commodore 116 + 64k upgrade, ZX 81 ISSUE1 + ZX81XRAM

http://zz-indigo.mavipet.sk/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zbrusu nový klon ZX Spectra
PříspěvekNapsal: 10.10.2013, 21:01 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3671
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 373 times
Been thanked: 798 times
zz_indigo píše:
to ze je adresa multiplexivana neznamena ze sa musia pouzivat vsetky vodice aj pre riadok aj stlpec. 16Kx4 to tak nerobi. EDO RAM to nerobia ;-)
Ale v dobach vzniku 4116 (4x64,4x256...) sa este veci robili poctivo a navrhari sa snazili vyuzit vsetko, co im hardwer umoznil :dthu: To nie je ako dnes, skoro vsetko odflaknute (lebo terminy, ekonomika...), zazrak ze to vobec funguje ... :bang:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zbrusu nový klon ZX Spectra
PříspěvekNapsal: 11.10.2013, 09:10 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 13.05.2013, 10:52
Příspěvky: 1669
Bydliště: Mliecna draha
Has thanked: 19 times
Been thanked: 124 times
azorasoft píše:
Busy píše:
Dynamicke ramky maju (v ramci setrenia poctu vyvodov na puzdre) multiplexovanu adresu, t.j. najprv sa zadava prva polovica adresy, a potom cez tie iste vodice druha polovica adresy


Tak to je brutal. Usetrit par vyvodu a komplikovat tim logiku uvnitr. To tam byl navic posuvny registr? A jak bylo zajisteno kdy se precte prvni pulka adresy a kdy druha? Nejake dalsi obvody uvnitr?


nie latche.A vobec sa nic nezkomplikovalo skor zjednodusilo ;-) refresh.

ale mysli ze na toto bude lepsi ujo google ako ti to vysvetlovat tu.

_________________
Amiga 600 + a602, Amiga 600 PCB only, Commodore 64+ZZ-RAM V1.0 512k+C1541(18k RAM)+sd2iec +9.600 Rs232, Commodore 116 + 64k upgrade, ZX 81 ISSUE1 + ZX81XRAM

http://zz-indigo.mavipet.sk/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zbrusu nový klon ZX Spectra
PříspěvekNapsal: 16.12.2013, 21:28 
Offline
Kecka

Registrován: 21.05.2013, 08:22
Příspěvky: 32
Has thanked: 0 time
Been thanked: 6 times
Poradte co vybrat za FPGA pro HW emulator

Mam doma desku z AVNETu se Spartanem XC3S400A a logicky analyzator s XC3S250E. Pokukoval jsem po ruznych uz hotovych vyrobcich, ale zadny me az tolik neoslovil - bud byl na moji hlavu moc slozity, nebo zase nemel to co bych chtel. I ta deska z AVnetu ma celkem problem kvuli absenci pameti RAM. Takze uz celkem dlouho uvazuju o tom, ze si neco spichnu sam.

Na celkem zajimavou desku odkazoval Velesoft v tomto prispevku [url]http://www.oldcomp.cz/viewtopic.php?f=39&t=552&hilit=velesoft&start=45#p5417[/url] (dokonce mam doma i 4 kousky EP3C10), ale na druhou stranu tento projekt musi mit konfiguraci ve FLASH a to se mi moc nelibi, protoze bych chtel mit uplne "cistou" desku a konfiguraci FPGA brat z SD karty.

Moji kandidati pro vyber (cena je pro me dost podstatny faktor):

Altera EP3C10
+ dostupnost pro testovani (mam doma)
+ dost firmware udelali rusove tak by byla inspirace
? nakoupit lze v TME cca 350,-
- male 144 pinove pouzdro
- promenlive konfigurace jedine pres ARM

Xilinx XC3S500E
+ dostupnost pro testovani (mam doma)
+ cena cca 300,-
+ pouzdro PQFP 208 pinu
+ rekonfigurace z SD karty i bez podpory dalsiho CPU (zatim neovereno)

Altera EP3C80
+ obsah (do to by se asi vesly vsechny osmibity najednou)
+ cena cca 300,-
+ pocet pinu
- pouzdro BGA780 (na to snad neni mozne udelat DPS a pripajet)
- dostupnost pro testovani (kvuli pouzdru)
- promenlive konfigurace jedine pres ARM


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zbrusu nový klon ZX Spectra
PříspěvekNapsal: 17.12.2013, 14:29 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 13.05.2013, 10:52
Příspěvky: 1669
Bydliště: Mliecna draha
Has thanked: 19 times
Been thanked: 124 times
dawe píše:
Poradte co vybrat za FPGA pro HW emulator

Mam doma desku z AVNETu se Spartanem XC3S400A a logicky analyzator s XC3S250E. Pokukoval jsem po ruznych uz hotovych vyrobcich, ale zadny me az tolik neoslovil - bud byl na moji hlavu moc slozity, nebo zase nemel to co bych chtel. I ta deska z AVnetu ma celkem problem kvuli absenci pameti RAM. Takze uz celkem dlouho uvazuju o tom, ze si neco spichnu sam.

Na celkem zajimavou desku odkazoval Velesoft v tomto prispevku http://www.oldcomp.cz/viewtopic.php?f=39&t=552&hilit=velesoft&start=45#p5417 (dokonce mam doma i 4 kousky EP3C10), ale na druhou stranu tento projekt musi mit konfiguraci ve FLASH a to se mi moc nelibi, protoze bych chtel mit uplne "cistou" desku a konfiguraci FPGA brat z SD karty.

...


Ja by som siel do Altery 3C25 (najvecsia altera v normalom puzdre)

Pokial viem z SD karty nevie nabootovat ziadne FPGA. Takze na to zabudny rovno. Iked viem o spose ako to "ojebat" ale nehodi sa pre male FPGA (<8000 LUT)
Na druhu stranu ked si spravit prehravac SVF suborou z nejakym AVR/ARM/PIC tak ti bude jedno aky mas FPGA.

Napriektomu ze pouzivam len altery tak pokial chces primarne pouzivat zdroje z internetu tak vecsina ludi robi na xilinkoch (IAMO su drahsie a jedina ich vyhoda je vecsia interna ram oproti zrovnatelnej altere) Takze z tohto pohladu je pre teba lepsi xilinx. Ono prerabat tie spercificke casti kodu su sem tam otrava.

p.s.
BGA sa pripajat da. Za par supou by ti to mohli spravich v nejakom lepsom servise mobilou. Pripade ak ma spravne urobeny plosak ide to aj klasickou pajkov. (nerobim si prdel cumel som na to jak puk ked som to prvy krat vydel.)

_________________
Amiga 600 + a602, Amiga 600 PCB only, Commodore 64+ZZ-RAM V1.0 512k+C1541(18k RAM)+sd2iec +9.600 Rs232, Commodore 116 + 64k upgrade, ZX 81 ISSUE1 + ZX81XRAM

http://zz-indigo.mavipet.sk/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zbrusu nový klon ZX Spectra
PříspěvekNapsal: 17.12.2013, 19:01 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 13.05.2013, 10:52
Příspěvky: 1669
Bydliště: Mliecna draha
Has thanked: 19 times
Been thanked: 124 times
dawe píše:
>Pokial viem z SD karty nevie nabootovat ziadne FPGA. Takze na to zabudny rovno.

Ja nemyslel konfigurace primo z SD, ale ze tam na to nemusi byt samostatny ic jako cpu, ktery by to udelal.


A to si ako predstavujes? Lebo ja o sposobe viem. Ale nieje nic moc.

_________________
Amiga 600 + a602, Amiga 600 PCB only, Commodore 64+ZZ-RAM V1.0 512k+C1541(18k RAM)+sd2iec +9.600 Rs232, Commodore 116 + 64k upgrade, ZX 81 ISSUE1 + ZX81XRAM

http://zz-indigo.mavipet.sk/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zbrusu nový klon ZX Spectra
PříspěvekNapsal: 17.12.2013, 21:21 
Offline
Kecka

Registrován: 21.05.2013, 08:22
Příspěvky: 32
Has thanked: 0 time
Been thanked: 6 times
[quote="zz_indigo"]A to si ako predstavujes? Lebo ja o sposobe viem. Ale nieje nic moc.[/quote]

Eckova rada uz nemusi mit M0-M2 pripojene primo na napajeci napeti, ale staci jim logicka uroven.
Prvotni konfigurace bude z SPI FLASH M[2,0]=0,0,1
M2 bude pripojen na GND
M1 bude pripojen na vystup logiky (priloha) bude kvuli resetovacimu RC clenu v L
M0 bude pripojen na VCCAUX

To co se spusti z SPI FLASH inicializuje SD a nacte z ni do SRAM "ostrou" konfiguraci a treba taky obsahy rom apod. Nasleduje stazeni vystupu "configure from SRAM" do L a probehne konfigurace z BPI M[2,0]=0,1,1 tedy ze SRAM.

Zatim tam nejsou hodnoty soucastek NANDY budou asi na 2,5V nejake LV.


Přílohy:
CFG.JPG
CFG.JPG [ 17.1 KiB | Zobrazeno 7629 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zbrusu nový klon ZX Spectra
PříspěvekNapsal: 17.12.2013, 23:27 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 13.05.2013, 10:52
Příspěvky: 1669
Bydliště: Mliecna draha
Has thanked: 19 times
Been thanked: 124 times
dawe píše:
zz_indigo píše:
A to si ako predstavujes? Lebo ja o sposobe viem. Ale nieje nic moc.


Eckova rada uz nemusi mit M0-M2 pripojene primo na napajeci napeti, ale staci jim logicka uroven.
Prvotni konfigurace bude z SPI FLASH M[2,0]=0,0,1
M2 bude pripojen na GND
M1 bude pripojen na vystup logiky (priloha) bude kvuli resetovacimu RC clenu v L
M0 bude pripojen na VCCAUX

To co se spusti z SPI FLASH inicializuje SD a nacte z ni do SRAM "ostrou" konfiguraci a treba taky obsahy rom apod. Nasleduje stazeni vystupu "configure from SRAM" do L a probehne konfigurace z BPI M[2,0]=0,1,1 tedy ze SRAM.

Zatim tam nejsou hodnoty soucastek NANDY budou asi na 2,5V nejake LV.


Aha takze HW zlozitejsia verzia toho co poznam ja (IP ktore vie precitat SD kartu a nahrad novy obsah FLASH Pripadne vygeneruje request na rekonfiguraciu.)

BPI konfiguracia kde namiesto rom pouzijes sram? Trozka draha nahrada par korunoveho ARM-a nemyslis?

_________________
Amiga 600 + a602, Amiga 600 PCB only, Commodore 64+ZZ-RAM V1.0 512k+C1541(18k RAM)+sd2iec +9.600 Rs232, Commodore 116 + 64k upgrade, ZX 81 ISSUE1 + ZX81XRAM

http://zz-indigo.mavipet.sk/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zbrusu nový klon ZX Spectra
PříspěvekNapsal: 18.12.2013, 10:37 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 13.05.2013, 10:52
Příspěvky: 1669
Bydliště: Mliecna draha
Has thanked: 19 times
Been thanked: 124 times
dawe píše:
ta sramka je tam stejne potreba.


Myslel som ze pouzijes SDRAM ako je dnes zvykom. A nebude v takomto pripade ta SRAM pristupna cez nejake IP? Minimalne u altery konfiguracne vyvody niesu pre kod priemo pristupne. alebo u xilinxu je to inak?

_________________
Amiga 600 + a602, Amiga 600 PCB only, Commodore 64+ZZ-RAM V1.0 512k+C1541(18k RAM)+sd2iec +9.600 Rs232, Commodore 116 + 64k upgrade, ZX 81 ISSUE1 + ZX81XRAM

http://zz-indigo.mavipet.sk/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zbrusu nový klon ZX Spectra
PříspěvekNapsal: 18.12.2013, 12:18 
Offline
Profík

Registrován: 27.07.2013, 13:24
Příspěvky: 903
Has thanked: 25 times
Been thanked: 125 times
Pokud má být velikost RAM řadově 1MB, tak bych se s nějakou SDRAM vůbec netrápil.

_________________
Atari 600XL, 800XL/XE, 130XE, ST, STE, MegaST, 7800, JaguarCD, Commodore C64, Amiga 500/Plus, 1200, CDTV, Sinclair QL + GC, Sharp MZ800, Sord M5, CPC 6128, Spectravideo SVI X'Press, Sony HB-750, Philips CDi 370, Ohio Scientific Challenger, Eureka.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zbrusu nový klon ZX Spectra
PříspěvekNapsal: 19.12.2013, 02:17 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 13.05.2013, 10:52
Příspěvky: 1669
Bydliště: Mliecna draha
Has thanked: 19 times
Been thanked: 124 times
dawe píše:
zz_indigo píše:

Myslel som ze pouzijes SDRAM ako je dnes zvykom. A nebude v takomto pripade ta SRAM pristupna cez nejake IP? Minimalne u altery konfiguracne vyvody niesu pre kod priemo pristupne. alebo u xilinxu je to inak?


Eckova rada ma vyhrazene jen piny PROG_B a DONE (a JTAG), ostatni jsou bezne IO (dokonce i M0-M2).


to vecsina FPGA len v niektorych konfiguraciach top neplati. a piny ostanu zabplokovane pre navrh (Co si pametam tak takto funguje pin ktory sa pouziva na kaskadove zapojenie FPGA na jednu konfiguracnu flash)

_________________
Amiga 600 + a602, Amiga 600 PCB only, Commodore 64+ZZ-RAM V1.0 512k+C1541(18k RAM)+sd2iec +9.600 Rs232, Commodore 116 + 64k upgrade, ZX 81 ISSUE1 + ZX81XRAM

http://zz-indigo.mavipet.sk/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zbrusu nový klon ZX Spectra
PříspěvekNapsal: 26.02.2014, 13:30 
Offline
Kecka

Registrován: 17.02.2014, 14:46
Příspěvky: 58
Bydliště: Brno
Has thanked: 10 times
Been thanked: 7 times
Na Martinových 8bitech probleskla nějaká zpráva o replice repliky Mistrum podle Amára, což by splňovalo původní zadání zbrusu nového klonu... Ale nějak to teď utichlo.

_________________
Klony, hybridy, kopie a jiná udělátka v duchu PMI-80, SAPI-1, ZX Sparrow, SAVIA-84 a pokusy o vlastní konstrukce úplně nových historických počítačů


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zbrusu nový klon ZX Spectra
PříspěvekNapsal: 26.02.2014, 13:48 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 05.09.2013, 14:08
Příspěvky: 1070
Bydliště: Smolenice
Has thanked: 131 times
Been thanked: 473 times
Replika a zbrusu nový klon sú dve rozdielne veci. Replika je čo najviac verná originálu, čo má dnes zmysel len pre fajnšmekrov myslím. Zbrusu nový klon je kombajn založený na moderných technológiách a po tom sa tu volá (napriek tomu, že ich sú mrte, stačí si jeden vybrať).

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zbrusu nový klon ZX Spectra
PříspěvekNapsal: 26.02.2014, 16:18 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 11.06.2013, 15:27
Příspěvky: 3064
Has thanked: 2208 times
Been thanked: 911 times
< napriek tomu, že ich sú mrte, stačí si jeden vybrať).>
Souhlas, kdo skutecne chtel, uz si neco zakoupil.
Ale dosud neresene varianty tu jsou:
Klon CPLD nebo FPGA s modernimi periferiemi jako VGA vystup, divIDE, K-Mouse primo na motherboardu, ktery pasuje do puvodni kastle gumaka ci didaktika gama.

_________________
// na co myslím, když sedím u oldkompů: Durov


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zbrusu nový klon ZX Spectra
PříspěvekNapsal: 03.03.2014, 23:23 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1614
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
CPU píše:
Mám takovej dotaz. Je reálný do případného klonu dát nějakou modernizovanou verzi Z80? Mám na mysli třeba Z180 nebo HD64180.


Primo bez uprav tezko. A z upravama to pujde, ale uz to nebude klon ZX a Z80 nebude kompatibilni a bude problem s portama. Takze na pareni her to fakt neni. Nestacila by normalni Z80, ale v rychlejsim rezimu ? Dela se i 20MHz verze...

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 76 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 13 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz