OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů

HVDOSdev2019!

Právě je 22 zář 2019, 01:46

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 206 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 10, 11, 12, 13, 14
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Gama 192K
PříspěvekNapsal: 20 zář 2018, 12:10 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 15 kvě 2014, 15:24
Příspěvky: 387
Bydliště: Karlovy Vary
Has thanked: 1 time
Been thanked: 236 times
krupkaj: To jsem zapomněl napsat, samozřejmě jen jedno napájecí napětí. Už jsem to tam doplnil :-)

_________________

CSS Electronics Petr Valečko
Návrh a stavba hardware, programování, hraní her, opravy

>>> ZX Nucleon 512KB <<<
ZX Spectrum, Didaktik Gama 80KB, Didaktik Gama 192KB
Beta Disk 128C, Delta Disk, Orpheus AY, Multishots IFC,
Multiface 128C (Debugged) IFC, Externí ROM 64KB a 128KB,
Advanced Parallel Interface ADPI8255A


http://css-electronics.8u.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Gama 192K
PříspěvekNapsal: 20 zář 2018, 15:01 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18 čer 2013, 20:26
Příspěvky: 2457
Has thanked: 94 times
Been thanked: 362 times
Tyhle úvahy znám - jako bych viděl sebe před nějakými 7 lety... :P

_________________
"Je lepší rozsvítit byť jen malou svíčku, než jen proklínat temnotu." (Konfucius)

www.zxsparrow.com


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Gama 192K
PříspěvekNapsal: 16 pro 2018, 03:38 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 18 kvě 2013, 14:56
Příspěvky: 1049
Has thanked: 138 times
Been thanked: 260 times
css píše:
Koukám, že opakovaně stále někdo exhumuje tohodle mého 14 let starého zombie :D
A já ti ho vyexhumuji ještě jednou, trocha zdravé nekromancie nikdy neuškodí :-P
css píše:
...zrušil bych "sériový" výstup přes AY (stejně ho nikdo nepoužívá), a dobré by bylo USB pro spojení s PCčkem (přenos souborů)...
Vidíš, právě dneska jsem ho zapojil s tím, že by nebylo špatné ho nějak využít...

On totiž sériák v originál ZX Spectrech má nejenom blbě sehnatelný konektor, ale ještě ke všemu je na tak hloupém místě, že je skoro vždy něčím zakrytý. Třeba Betadiskem.

Oproti tomu Gama 192k může mít konektor perfektně přístupný (i když v nepozornosti zaměnitelný s joystickem, ale to ponechme stranou), za to ho má úplně blbě zapojený v dokumentaci. Viz strana 5 - co to má znamenat GND na DSUB pinech 2, 3, 4, OUT1, OUT2 ... copak se to nedá udělat lépe?

ZX Spectrum 128k, resp. šedá +2 má v manuálu popsané signály na tom svém telefonním konektoru od pinu 1 GND, TxD, RxD, DTR, CTS, +12V. To se dá vysledovat až k AY na signály portu PA7, PA3, PA6, PA2.

Tím pádem v DG192k odpovídá:
PA2 = OUT1 = CTS
PA3 = OUT2 = RxD
PA6 = IN 1 = DTR
PA7 = IN2 = TxD

Ovšem má to asi jeden háček. Měřím na RS232 PC a tam je na DSUB 9 pin 2 jednoznačně vstup a pin3 výstup, podobně DTR pin4 se tváří jako výstup a CTS na pinu 8 jako vstup. DG192k by to měl mít stejně, ne? Tedy přehodit RxD s TxD a DTR s CTS?

Znamená to, že v manuálu ZXS jsou signály uvedeny tak, jako "kam je připojit na druhé straně"? Resp. jakoby ZX Spectrum nebylo počítačem, ale koncovým zařízením.

V náčrtku je nahoře relevantní kousek ze schématu šedé +2, dole z DG 192k.


Přílohy:
didaktik_gama_rs232_vs_ZX_128k_+2.jpg
didaktik_gama_rs232_vs_ZX_128k_+2.jpg [ 144.3 KiB | Zobrazeno 2237 krát ]

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Gama 192K
PříspěvekNapsal: 16 pro 2018, 17:46 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 18 kvě 2013, 14:56
Příspěvky: 1049
Has thanked: 138 times
Been thanked: 260 times
Ještě jednou jsem to celé prozkoumal, abych si byl opravdu zcela jistý. Změřil jsem napětí na 3 různých RS232 s 9 pinovým DSUB konektorem, protože jsem usoudil, kde není 0V, tam je výstup. To se potvrdilo na SIFu, kde jsem signály propípnul až na MAX3243EI.

Výstupy jsou na RS232 tři přesně dle očekávání
pin 3 - TxD
pin 4 - DTR
pin 7 - RTS

Vstupy jsou
pin 1 - DCD
pin 2 - RxD
pin 6 - DSR
pin 8 - CTS

To sedí s významem signálů. A je přesně obráceně proti tomu, jak to je označené v ZX Spectru 128k.


Přílohy:
zkoumani ruznych rs232 - IO na SIFu.jpg
zkoumani ruznych rs232 - IO na SIFu.jpg [ 293.34 KiB | Zobrazeno 2183 krát ]

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Gama 192K
PříspěvekNapsal: 17 pro 2018, 00:56 
Offline
Profík

Registrován: 01 pro 2017, 21:01
Příspěvky: 556
Bydliště: BA-Králikárne
Has thanked: 5 times
Been thanked: 90 times
css píše:
... zrušil bych modulovaný TV výstup a byl by tam RGB ....

Prečo nepoužiť napríklad CXA1645 alebo CXA2075M? Je to RGB, S-Video a Kompozit v jednom. CXA1645 som použil do Didaktiku M a funguje perfektne. Lenže eMko má RGB vyvedené z ULA, pri Game by to bolo treba ešte upraviť, tam je ULA iná...

_________________
Všetky mnou poskytnuté informácie sú voľne šíriteľné. Odporúčam ich zálohovať, servery zvyknú padať, informácie sa strácať..... a ľudia tiež. Až sa nadobro stratím, už bude neskoro sa pýtať.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Gama 192K
PříspěvekNapsal: 30 kvě 2019, 00:06 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 02 srp 2015, 15:23
Příspěvky: 179
Bydliště: Skalica
Has thanked: 8 times
Been thanked: 109 times
zxcygnus píše:
css píše:
Koukám, že opakovaně stále někdo exhumuje tohodle mého 14 let starého zombie :D
A já ti ho vyexhumuji ještě jednou, trocha zdravé nekromancie nikdy neuškodí :-P
css píše:
...zrušil bych "sériový" výstup přes AY (stejně ho nikdo nepoužívá), a dobré by bylo USB pro spojení s PCčkem (přenos souborů)...
Vidíš, právě dneska jsem ho zapojil s tím, že by nebylo špatné ho nějak využít...
Seriak cez AY a MAX232 je podla mna velka skoda zrusit. Podla mna by to mohol byt standard ohladom serioveho prenosu na ZX spectrach. Pretoze AYcko je vsade a MAX232 a par kondikov nezaberie vela miesta. Jediny problem je ze nieje na to software.

zxcygnus píše:
Oproti tomu Gama 192k může mít konektor perfektně přístupný (i když v nepozornosti zaměnitelný s joystickem, ale to ponechme stranou), za to ho má úplně blbě zapojený v dokumentaci. Viz strana 5 - co to má znamenat GND na DSUB pinech 2, 3, 4, OUT1, OUT2 ... copak se to nedá udělat lépe?

ZX Spectrum 128k, resp. šedá +2 má v manuálu popsané signály na tom svém telefonním konektoru od pinu 1 GND, TxD, RxD, DTR, CTS, +12V. To se dá vysledovat až k AY na signály portu PA7, PA3, PA6, PA2.

Tím pádem v DG192k odpovídá:
PA2 = OUT1 = CTS
PA3 = OUT2 = RxD
PA6 = IN 1 = DTR
PA7 = IN2 = TxD

Ovšem má to asi jeden háček. Měřím na RS232 PC a tam je na DSUB 9 pin 2 jednoznačně vstup a pin3 výstup, podobně DTR pin4 se tváří jako výstup a CTS na pinu 8 jako vstup. DG192k by to měl mít stejně, ne? Tedy přehodit RxD s TxD a DTR s CTS?

Znamená to, že v manuálu ZXS jsou signály uvedeny tak, jako "kam je připojit na druhé straně"? Resp. jakoby ZX Spectrum nebylo počítačem, ale koncovým zařízením.

V náčrtku je nahoře relevantní kousek ze schématu šedé +2, dole z DG 192k.
Nad tymto seriakom som aj ja polemizoval a rozhodol som sa ho zapojit nasledovne:
Kód:
DB9     sig.      AY sig.
2       RxD       A7
3       TxD       A3
4       DTR       A2
5       GND
8       CTS       A6


Tu je RS232 celkom pekne vysvetlene: https://www.codrey.com/embedded-systems ... unication/

_________________
ZX Spectrum, ZX Spectrum +, DIDAKTIK GAMA, DIDAKTIK M, DIDAKTIK KOMPAKT, D40, D80, Interface M/P, MELODIK, UR-4, BEST, KP 311, BT100, SP210T, GAMACENTRUM 01 (cierna), ROBOTRON K6304, divIDE, K-Mouse, PMD 85-2, Amiga 500, Amiga 500+, Amiga 1200


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Gama 192K
PříspěvekNapsal: 03 črc 2019, 11:39 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 05 úno 2018, 11:31
Příspěvky: 132
Bydliště: Praha
Has thanked: 1 time
Been thanked: 14 times
Jen na okraj: nemáte někdo prosím náhodou rozkres rozměrů vany k DG?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Gama 192K
PříspěvekNapsal: 03 črc 2019, 12:05 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 18 kvě 2013, 14:56
Příspěvky: 1049
Has thanked: 138 times
Been thanked: 260 times
Tchunass píše:
Jen na okraj: nemáte někdo prosím náhodou rozkres rozměrů vany k DG?
Myslíš ty dva plasty šasi? To někde nakreslené mám... ale nezveřejnil jsem to, protože jsem pochyboval o správnosti některých rozměrů a pak už jsem nenašel čas to korigovat a dokončit.

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Gama 192K
PříspěvekNapsal: 03 črc 2019, 12:36 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 05 úno 2018, 11:31
Příspěvky: 132
Bydliště: Praha
Has thanked: 1 time
Been thanked: 14 times
poslal bys? chci se na to podívat. díky.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Gama 192K
PříspěvekNapsal: 04 črc 2019, 00:06 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 18 kvě 2013, 14:56
Příspěvky: 1049
Has thanked: 138 times
Been thanked: 260 times
Budiž tedy - viz výkres v DXF (QCAD 2.x - v novějších to jde taky, jen kóty mají víc míst než by měly mít).

Celé je to nedokončené, chtělo by to změřit lépe na více Didakticích.

Cílem bylo šasi z překližky, jenomže nakonec stejně nemám další ULA a tím pádem nejsem schopen oživit původní desku DG80k i když je jinak zcela ok a tedy další šasi nepotřebuju.


Přílohy:
nahled.jpg
nahled.jpg [ 393.94 KiB | Zobrazeno 827 krát ]
Didaktik Gama 192k - rozmery sasi oldcomp.dxf.gz [222.44 KiB]
38 krát

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Gama 192K
PříspěvekNapsal: 04 črc 2019, 07:04 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 05 úno 2018, 11:31
Příspěvky: 132
Bydliště: Praha
Has thanked: 1 time
Been thanked: 14 times
díky. mrknu na to. bude to asi chvíli trvat než z toho něco bude.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 206 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 10, 11, 12, 13, 14

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz