OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů

HVDOSdev2019!

Právě je 20 čer 2019, 21:38

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 201 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 10, 11, 12, 13, 14
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Gama 192K
PříspěvekNapsal: 20 zář 2018, 12:10 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 15 kvě 2014, 15:24
Příspěvky: 314
Bydliště: Karlovy Vary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 176 times
krupkaj: To jsem zapomněl napsat, samozřejmě jen jedno napájecí napětí. Už jsem to tam doplnil :-)

_________________

CSS Electronics Petr Valečko
Návrh a stavba hardware, programování, hraní her, opravy

ZX Spectrum, Didaktik Gama 80KB, Didaktik Gama 192KB

Beta Disk 128C, Delta Disk, Orpheus AY, Multishots IFC,
Multiface 128C (Debugged) IFC, Externí ROM 64KB a 128KB

http://css-electronics.8u.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Gama 192K
PříspěvekNapsal: 20 zář 2018, 15:01 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18 čer 2013, 20:26
Příspěvky: 2390
Has thanked: 90 times
Been thanked: 354 times
Tyhle úvahy znám - jako bych viděl sebe před nějakými 7 lety... :P

_________________
"Je lepší rozsvítit byť jen malou svíčku, než jen proklínat temnotu." (Konfucius)

www.zxsparrow.com


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Gama 192K
PříspěvekNapsal: 16 pro 2018, 03:38 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 18 kvě 2013, 14:56
Příspěvky: 989
Has thanked: 127 times
Been thanked: 251 times
css píše:
Koukám, že opakovaně stále někdo exhumuje tohodle mého 14 let starého zombie :D
A já ti ho vyexhumuji ještě jednou, trocha zdravé nekromancie nikdy neuškodí :-P
css píše:
...zrušil bych "sériový" výstup přes AY (stejně ho nikdo nepoužívá), a dobré by bylo USB pro spojení s PCčkem (přenos souborů)...
Vidíš, právě dneska jsem ho zapojil s tím, že by nebylo špatné ho nějak využít...

On totiž sériák v originál ZX Spectrech má nejenom blbě sehnatelný konektor, ale ještě ke všemu je na tak hloupém místě, že je skoro vždy něčím zakrytý. Třeba Betadiskem.

Oproti tomu Gama 192k může mít konektor perfektně přístupný (i když v nepozornosti zaměnitelný s joystickem, ale to ponechme stranou), za to ho má úplně blbě zapojený v dokumentaci. Viz strana 5 - co to má znamenat GND na DSUB pinech 2, 3, 4, OUT1, OUT2 ... copak se to nedá udělat lépe?

ZX Spectrum 128k, resp. šedá +2 má v manuálu popsané signály na tom svém telefonním konektoru od pinu 1 GND, TxD, RxD, DTR, CTS, +12V. To se dá vysledovat až k AY na signály portu PA7, PA3, PA6, PA2.

Tím pádem v DG192k odpovídá:
PA2 = OUT1 = CTS
PA3 = OUT2 = RxD
PA6 = IN 1 = DTR
PA7 = IN2 = TxD

Ovšem má to asi jeden háček. Měřím na RS232 PC a tam je na DSUB 9 pin 2 jednoznačně vstup a pin3 výstup, podobně DTR pin4 se tváří jako výstup a CTS na pinu 8 jako vstup. DG192k by to měl mít stejně, ne? Tedy přehodit RxD s TxD a DTR s CTS?

Znamená to, že v manuálu ZXS jsou signály uvedeny tak, jako "kam je připojit na druhé straně"? Resp. jakoby ZX Spectrum nebylo počítačem, ale koncovým zařízením.

V náčrtku je nahoře relevantní kousek ze schématu šedé +2, dole z DG 192k.


Přílohy:
didaktik_gama_rs232_vs_ZX_128k_+2.jpg
didaktik_gama_rs232_vs_ZX_128k_+2.jpg [ 144.3 KiB | Zobrazeno 1247 krát ]

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Gama 192K
PříspěvekNapsal: 16 pro 2018, 17:46 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 18 kvě 2013, 14:56
Příspěvky: 989
Has thanked: 127 times
Been thanked: 251 times
Ještě jednou jsem to celé prozkoumal, abych si byl opravdu zcela jistý. Změřil jsem napětí na 3 různých RS232 s 9 pinovým DSUB konektorem, protože jsem usoudil, kde není 0V, tam je výstup. To se potvrdilo na SIFu, kde jsem signály propípnul až na MAX3243EI.

Výstupy jsou na RS232 tři přesně dle očekávání
pin 3 - TxD
pin 4 - DTR
pin 7 - RTS

Vstupy jsou
pin 1 - DCD
pin 2 - RxD
pin 6 - DSR
pin 8 - CTS

To sedí s významem signálů. A je přesně obráceně proti tomu, jak to je označené v ZX Spectru 128k.


Přílohy:
zkoumani ruznych rs232 - IO na SIFu.jpg
zkoumani ruznych rs232 - IO na SIFu.jpg [ 293.34 KiB | Zobrazeno 1193 krát ]

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Gama 192K
PříspěvekNapsal: 17 pro 2018, 00:56 
Offline
Radil

Registrován: 01 pro 2017, 21:01
Příspěvky: 501
Bydliště: BA-Králikárne
Has thanked: 4 times
Been thanked: 78 times
css píše:
... zrušil bych modulovaný TV výstup a byl by tam RGB ....

Prečo nepoužiť napríklad CXA1645 alebo CXA2075M? Je to RGB, S-Video a Kompozit v jednom. CXA1645 som použil do Didaktiku M a funguje perfektne. Lenže eMko má RGB vyvedené z ULA, pri Game by to bolo treba ešte upraviť, tam je ULA iná...

_________________
Všetky mnou poskytnuté informácie sú voľne šíriteľné. Odporúčam ich zálohovať, servery zvyknú padať, informácie sa strácať..... a ľudia tiež. Až sa nadobro stratím, už bude neskoro sa pýtať.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Gama 192K
PříspěvekNapsal: 30 kvě 2019, 00:06 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 02 srp 2015, 15:23
Příspěvky: 152
Bydliště: Skalica
Has thanked: 8 times
Been thanked: 73 times
zxcygnus píše:
css píše:
Koukám, že opakovaně stále někdo exhumuje tohodle mého 14 let starého zombie :D
A já ti ho vyexhumuji ještě jednou, trocha zdravé nekromancie nikdy neuškodí :-P
css píše:
...zrušil bych "sériový" výstup přes AY (stejně ho nikdo nepoužívá), a dobré by bylo USB pro spojení s PCčkem (přenos souborů)...
Vidíš, právě dneska jsem ho zapojil s tím, že by nebylo špatné ho nějak využít...
Seriak cez AY a MAX232 je podla mna velka skoda zrusit. Podla mna by to mohol byt standard ohladom serioveho prenosu na ZX spectrach. Pretoze AYcko je vsade a MAX232 a par kondikov nezaberie vela miesta. Jediny problem je ze nieje na to software.

zxcygnus píše:
Oproti tomu Gama 192k může mít konektor perfektně přístupný (i když v nepozornosti zaměnitelný s joystickem, ale to ponechme stranou), za to ho má úplně blbě zapojený v dokumentaci. Viz strana 5 - co to má znamenat GND na DSUB pinech 2, 3, 4, OUT1, OUT2 ... copak se to nedá udělat lépe?

ZX Spectrum 128k, resp. šedá +2 má v manuálu popsané signály na tom svém telefonním konektoru od pinu 1 GND, TxD, RxD, DTR, CTS, +12V. To se dá vysledovat až k AY na signály portu PA7, PA3, PA6, PA2.

Tím pádem v DG192k odpovídá:
PA2 = OUT1 = CTS
PA3 = OUT2 = RxD
PA6 = IN 1 = DTR
PA7 = IN2 = TxD

Ovšem má to asi jeden háček. Měřím na RS232 PC a tam je na DSUB 9 pin 2 jednoznačně vstup a pin3 výstup, podobně DTR pin4 se tváří jako výstup a CTS na pinu 8 jako vstup. DG192k by to měl mít stejně, ne? Tedy přehodit RxD s TxD a DTR s CTS?

Znamená to, že v manuálu ZXS jsou signály uvedeny tak, jako "kam je připojit na druhé straně"? Resp. jakoby ZX Spectrum nebylo počítačem, ale koncovým zařízením.

V náčrtku je nahoře relevantní kousek ze schématu šedé +2, dole z DG 192k.
Nad tymto seriakom som aj ja polemizoval a rozhodol som sa ho zapojit nasledovne:
Kód:
DB9     sig.      AY sig.
2       RxD       A7
3       TxD       A3
4       DTR       A2
5       GND
8       CTS       A6


Tu je RS232 celkom pekne vysvetlene: https://www.codrey.com/embedded-systems ... unication/

_________________
ZX Spectrum, ZX Spectrum +, DIDAKTIK GAMA '87 '88 '89, DIDAKTIK M '90 '91, DIDAKTIK KOMPAKT '92 '93, D40, D80, Interface M/P, MELODIK, UR-4, BEST, KP 311, BT100, SP210T, GAMACENTRUM 01 (cerná), ROBOTRON K6304, 2x divIDE, 2x K-Mouse, PMD 85-2, Amiga 500. Amiga 500plus, Amiga 1200


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 201 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 10, 11, 12, 13, 14

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz