OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů

HVDOSdev2019!

Právě je 20 čer 2019, 21:15

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 36 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Program pro navrh PCB
PříspěvekNapsal: 28 lis 2018, 10:59 
Offline
Profík

Registrován: 11 lis 2013, 10:29
Příspěvky: 592
Has thanked: 74 times
Been thanked: 133 times
Prave vysel novy sw https://librepcb.org/, coz je balik ze skupiny LibreOffice. Je to sice zajimava souvislost, ale proc ne ;-)
Predevsim by byla vyhodou urcite cena - je zdarma. Je to multiplatformni - Win/Linux/Mac.
Uvidime, jak se mu bude darit v porovnani s Kicadem. Jestli bude mit nektere vlastnosti resene lepe, tak bych tomu docela daval sanci. Zatim je to tedy hodne ranna verze, ale uvidime.
Jesli pujde/jde importovat projekty z Eagle nebo Kicadu...

_________________
Sharp MZ-800++, MZ-1500++, MZ-2500++, SM-B-80T, MK-14_replica, HP-85, ZX-80+replica, ZX81, ZX-Spectrum+replica++, PMI-80+replica, SAM coupe++, PMD-85-2A+3, Didaktik-M, SORD-M5, TI-57, TI-59+PC-100, TI99/4A, ZetaV2+ppp, ZX-uno, Petr


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Program pro navrh PCB
PříspěvekNapsal: 28 lis 2018, 11:44 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 28 led 2016, 23:57
Příspěvky: 3156
Has thanked: 155 times
Been thanked: 242 times
Proti Kicadu muze mit sanci, pokud bude umet presouvat soucastky se zachovanim spoju driv nez Kicad :)

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Program pro navrh PCB
PříspěvekNapsal: 28 lis 2018, 11:49 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12 kvě 2013, 19:40
Příspěvky: 1778
Bydliště: Olomouc
Has thanked: 561 times
Been thanked: 426 times
Zkusim, na Eaglu, ktery zatim pouzivam na vse, me stve jeho licencovani a s KiCadem se nejak porad nemuzu domluvit.

_________________
www.atariportal.cz ~ www.krupkaj.cz/xgal ~ jaysoft.atari.org
www.Atariada.cz >>> 12. - 14. 4. 2019 <<<
PL.Atariada.cz >>> 7. - 9. 6. 2019 <<<


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Program pro navrh PCB
PříspěvekNapsal: 28 lis 2018, 12:47 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18 čer 2013, 20:26
Příspěvky: 2390
Has thanked: 90 times
Been thanked: 354 times
Kubik píše:
Proti Kicadu muze mit sanci, pokud bude umet presouvat soucastky se zachovanim spoju driv nez Kicad :)
Nevím jakou máš přesně představu, jak by to mělo vypadat, ale zkus místo klávesy "M" klávesu "G"... 8-)

_________________
"Je lepší rozsvítit byť jen malou svíčku, než jen proklínat temnotu." (Konfucius)

www.zxsparrow.com


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Program pro navrh PCB
PříspěvekNapsal: 28 lis 2018, 19:02 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 06 říj 2015, 17:37
Příspěvky: 1863
Bydliště: Praha východ
Has thanked: 11 times
Been thanked: 141 times
cena za CAE software pro PCB je až na X-tém místě. Rozhodně to není 1.kritérium na které kouknu.
Zajímá mne spousta jiných věcí. Například:
- knihovny, jak je tvořena součástka, jak rychle dokážu vytvořit vlastní součástku
- provázanost mezi schématem a layoutem a výstupním modulem pro výrobu
- kompatibilita Gerber a Excellon souborů
- kolik umí vrstev
- v jakém nejlepším rozlišení pracuje
- co vše musím nastavit na počátku před návrhem a co mohu měnit v průběhu návrhu
- jaké všechny funkce pro manipulaci se součástkami a s bloky to umí

a tak podobně. A až toto všechno budu vědět, tak mne bude zajímat cena a případně ji porovnám s jinými PCB návrhovými softwary. Jestli návrhový PCB software neumí tahat součástku i se spoji, tak není co řešit a mačkám klávesu DELETE.

Pokud jde o importy projektů z jednoho návrhového systému do jiného, nedělej si iluze. Není to vůbec jednoduché takový import naprogramovat. Když už nějaké software toto "umí", zvela jistě to není dokonalé. S importování projektu se musí importovat i spousta dalšího, mimo jiné prvky součástek a to je už často problém, protože každý CAD řeší součástky jinak.

Jestli chcete něco kvalitního, ale ne dokonalého a gratis, máte šanci zde:

https://edwinxp.soft112.com/

_________________
Hyperinzerce - historické počítače

ComputerAsylum WEB: http://www.computerasylum.co.uk
Twitter: https://twitter.com/COMPUTERASYLUM
Zprávy: https://www.euronews.com/ https://www.aljazeera.com/
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Program pro navrh PCB
PříspěvekNapsal: 28 lis 2018, 20:58 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 28 led 2016, 23:57
Příspěvky: 3156
Has thanked: 155 times
Been thanked: 242 times
Jiiira píše:
Kubik píše:
Proti Kicadu muze mit sanci, pokud bude umet presouvat soucastky se zachovanim spoju driv nez Kicad :)
Nevím jakou máš přesně představu, jak by to mělo vypadat, ale zkus místo klávesy "M" klávesu "G"... 8-)

Hmm... tak co to neumi - presouvat grupu se zachovanim spoju? Vim, ze jsem se fakt snazil, instaloval nocni buildy, cetl navody a komentare na webu, ale zaver byl, ze to proste neumi, a pro me zvykleho na Eagle to byl show stopper :) Udelal jsem v tom jeden tistak a pokorne se vratil k Eagle. Nedokazal jsem proste po tech letech zacit uvazovat uplne jinak a od zacatku trefit finalni umisteni soucastek.

Delal jsem celkem jednoduchej tistak a potreboval jsem posunout konektory s uz naroutovanyma spojema, a vim, ze me z toho malem jeblo :)

Příloha:
CPC Bus.jpg
CPC Bus.jpg [ 84.41 KiB | Zobrazeno 1822 krát ]

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Program pro navrh PCB
PříspěvekNapsal: 29 lis 2018, 09:46 
Offline
Profík

Registrován: 28 říj 2015, 20:07
Příspěvky: 726
Has thanked: 0 time
Been thanked: 74 times
Obavam se ze cena je u Eagle na prvnim miste.

Autodesk totiz zcela zabil Eagle v prumeru cca sestinasobnym zdrazenim
a nutnosti platit rocni poplatek. Nezaplatis, neotevres soubor.

Takze bud zustat u starsi verze Eagle nebo prejit ke konkurenci.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Program pro navrh PCB
PříspěvekNapsal: 29 lis 2018, 09:57 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 28 led 2016, 23:57
Příspěvky: 3156
Has thanked: 155 times
Been thanked: 242 times
U toho EDWinXP me zaujalo: "One of the most notable benefits of using this tool is that you can perform reverse engineering of designs. This means, project database can be completely reconstructed using full set of artworks in Gerber ASCII format or complicated PCB Outline."

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Program pro navrh PCB
PříspěvekNapsal: 29 lis 2018, 10:08 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 06 říj 2015, 17:37
Příspěvky: 1863
Bydliště: Praha východ
Has thanked: 11 times
Been thanked: 141 times
[quote="Kubik"][quote="Jiiira"....

Delal jsem celkem jednoduchej tistak a potreboval jsem posunout konektory s uz naroutovanyma spojema, a vim, ze me z toho malem jeblo :)

V EdwinXP úkon na 5 vteřin. Kliknu na "block", zarámuju a posunu nebo zadám údaj o kolik posunout v (X,Y).

_________________
Hyperinzerce - historické počítače

ComputerAsylum WEB: http://www.computerasylum.co.uk
Twitter: https://twitter.com/COMPUTERASYLUM
Zprávy: https://www.euronews.com/ https://www.aljazeera.com/
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Program pro navrh PCB
PříspěvekNapsal: 29 lis 2018, 10:14 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 06 říj 2015, 17:37
Příspěvky: 1863
Bydliště: Praha východ
Has thanked: 11 times
Been thanked: 141 times
Kubik píše:
U toho EDWinXP me zaujalo: "One of the most notable benefits of using this tool is that you can perform reverse engineering of designs. This means, project database can be completely reconstructed using full set of artworks in Gerber ASCII format or complicated PCB Outline."


To je sice pravda ÁÁÁLE ... :D má to háčky. Například, ke Gerberu je potřeba ještě Excellon, aby se nastavily prokovy, průchody mezi vrstvama. Další potíž může (ale nemusí) nastat v souvislosti s šířkou spojů a konečně, některé PCB návrhové CAE systémy zaměřené na vf aplikace vytváří spoje tak přesně, že EdwinXP je při zpětném načtení z ASCII neinterpretuje přesně.

_________________
Hyperinzerce - historické počítače

ComputerAsylum WEB: http://www.computerasylum.co.uk
Twitter: https://twitter.com/COMPUTERASYLUM
Zprávy: https://www.euronews.com/ https://www.aljazeera.com/
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Program pro navrh PCB
PříspěvekNapsal: 29 lis 2018, 14:10 
Offline
Kecka

Registrován: 10 zář 2017, 21:13
Příspěvky: 37
Has thanked: 32 times
Been thanked: 4 times
Altium Designer, free verze s hromadou omezení https://circuitmaker.com/#why_circuitmaker


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Program pro navrh PCB
PříspěvekNapsal: 29 lis 2018, 17:40 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 06 říj 2015, 17:37
Příspěvky: 1863
Bydliště: Praha východ
Has thanked: 11 times
Been thanked: 141 times
K čemu je PCB návrhový systém s hromadou omezení? To rovnou mohli udělat jediné omezení - zablokovat výstup Gerber a Excellon. Vyšlo by to asi lépe.

Radši dám 200 doláčů za novou licenční verzi EdWinu bez omezení, než mít jakýkoliv systém, který je sice zadarmo, ale má spoustu omezení a nedostatků.

_________________
Hyperinzerce - historické počítače

ComputerAsylum WEB: http://www.computerasylum.co.uk
Twitter: https://twitter.com/COMPUTERASYLUM
Zprávy: https://www.euronews.com/ https://www.aljazeera.com/
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Program pro navrh PCB
PříspěvekNapsal: 29 lis 2018, 20:10 
Offline
Kecka

Registrován: 10 zář 2017, 21:13
Příspěvky: 37
Has thanked: 32 times
Been thanked: 4 times
computerasylum píše:
K čemu je PCB návrhový systém s hromadou omezení? To rovnou mohli udělat jediné omezení - zablokovat výstup Gerber a Excellon. Vyšlo by to asi lépe.

Radši dám 200 doláčů za novou licenční verzi EdWinu bez omezení, než mít jakýkoliv systém, který je sice zadarmo, ale má spoustu omezení a nedostatků.


Děkujeme za názor, přečetl sis alespoň jaká ty omezení jsou než si je tu začal hodnotit ?

Pro docela velkou komunitu to je super nástroj viz https://circuitmaker.com/Projects


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Program pro navrh PCB
PříspěvekNapsal: 29 lis 2018, 22:33 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 06 říj 2015, 17:37
Příspěvky: 1863
Bydliště: Praha východ
Has thanked: 11 times
Been thanked: 141 times
Charlie_XZ píše:
computerasylum píše:
K čemu je PCB návrhový systém s hromadou omezení? To rovnou mohli udělat jediné omezení - zablokovat výstup Gerber a Excellon. Vyšlo by to asi lépe.

Radši dám 200 doláčů za novou licenční verzi EdWinu bez omezení, než mít jakýkoliv systém, který je sice zadarmo, ale má spoustu omezení a nedostatků.


Děkujeme za názor, přečetl sis alespoň jaká ty omezení jsou než si je tu začal hodnotit ?

Pro docela velkou komunitu to je super nástroj viz https://circuitmaker.com/Projects


Už toto tvrzení je silně sebevědomé:
"IMPORT DESIGNS FROM OTHER TOOLS
CircuitMaker comes with a huge set of importers, including OrCAD™, PCAD®, PADS®, EAGLE™, Protel and more"


Silně o tom pochybuju, protože každý z těch vyjmenovaných systémů je jiný, jinak konstruovaný, jinak řešené knihovny ...

Podobné to asi bude s tím autoroutrem. Nejlepší autorouter je lidská hlava se spoustou let zkušeností.

Knihovny - píší tam:
"MASSIVE, RICH COMPONENT LIBRARY
CirucitMaker is built on a community library with hundreds of thousands of components ".

a zde https://circuitmaker.com/Components je 100 stran a na každé 10 součástek, to je 10x100=1000 součástek. To moc není. Nějak tam nevidím chválu na snadné vytvoření vlastní součástky.

A toto fórum je teda fakt hustý:
https://circuitmaker.com/forum#forums/300007
Jestliže bude celý den dělat na projektu a druhý den mám pokračovat a nelze otevřít soubor ze včerejška, tak je cosi totalně špatné.

Na druhou stranu, když je to zadarmo, tak co se tak dá čekat, ne? Říká se "darovanému koni na zuby nekoukej".

Kdyžtak EdwinXP je na twitteru zde: https://twitter.com/VisionicsIndia
EdwinXP stojí cca 5000 Kč, nepadá, je stabilní a ověřený mnoha roky a umí také simulace obvodů. Má obrovskou knihovnu součástek. Nevím kolik, nepočítal jsem to, zabralo by mi to spoustu času. Ta cena není tak tragická, aby si ji nemohl dovolit i průměrný amatér.

_________________
Hyperinzerce - historické počítače

ComputerAsylum WEB: http://www.computerasylum.co.uk
Twitter: https://twitter.com/COMPUTERASYLUM
Zprávy: https://www.euronews.com/ https://www.aljazeera.com/
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Program pro navrh PCB
PříspěvekNapsal: 30 lis 2018, 12:07 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 06 říj 2015, 17:37
Příspěvky: 1863
Bydliště: Praha východ
Has thanked: 11 times
Been thanked: 141 times
Na twitteru, co jsem psal shora https://twitter.com/VisionicsIndia ,
je spousta odkazů na youtube, které názorně ukazují co a jak vše se dá s EdwinXP udělat.
- jak instalovat EdwinXP
- jak importovat EED3 soubory
- jak měnit barvy vrstev PCB
- jak vypsat nezapojené piny součástek
- jak vygenerovat osciloskopický průběh z EdwinXP
- jak zkonvertovat průběh signálu z prohlížeče signálů do specielní knihovny součástek
- jak nastavit elektrické parametry v Analyzátoru PCB

atd .. Je tam desítky youtube souborů. Stačí chtít :D

_________________
Hyperinzerce - historické počítače

ComputerAsylum WEB: http://www.computerasylum.co.uk
Twitter: https://twitter.com/COMPUTERASYLUM
Zprávy: https://www.euronews.com/ https://www.aljazeera.com/
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 36 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz