OldComp.cz http://oldcomp.cz/ |
|
WiFi LAN interface pro 8-bity http://oldcomp.cz/viewtopic.php?f=122&t=6401 |
Stránka 1 z 2 |
Autor: | computerasylum [ 08.06.2018, 20:26 ] |
Předmět příspěvku: | WiFi LAN interface pro 8-bity |
objevil jsem (při pátrání po něčem jiném) tuto zajímavou věc: https://www.ebay.co.uk/itm/CE-HF2211-In ... Swp0pau0P1 Měla by umožňovat připojení zařízení s RS232C (nebo též 485 / 422) přes WiFi nebo LAN kabel do Ethernet sítě. Čili, měla by ta věc umět připojit na síť libovolný 8-biťák, který má RS232C .... |
Autor: | Solaris104 [ 08.06.2018, 20:30 ] |
Předmět příspěvku: | Re: WiFi LAN interface pro 8-bity |
Dex něco takového snad bude dělat, na fotkách to vypadá hezky. http://dexovo.cz/atari-st-a-acorn-archimedes-na-bbs.php |
Autor: | computerasylum [ 08.06.2018, 20:32 ] |
Předmět příspěvku: | Re: WiFi LAN interface pro 8-bity |
na kolik to vyjde u Dexe? Tady to je i s dopravou, anténou, krabičkou a zdrojem za 900 Kč. Na tu cenu se Dex nedostane v Česku ani omylem. Lepší by bylo k tomu udělat MODBUS software pro 8-biťák, než aby lepil ten hardware ... |
Autor: | computerasylum [ 08.06.2018, 20:49 ] |
Předmět příspěvku: | Re: WiFi LAN interface pro 8-bity |
Ten prodejce má sice jen 1 kladné hodnocení, je úplně nováček na eBay, ale podle majlu je to kdosi od výroce. Odkaz na stránky výrobce: http://www.hi-flying.com/rs232-rs485-rs ... ch=HF2211; Tamtéž je více informací a dají se stahnout manuály. |
Autor: | Kubik [ 08.06.2018, 21:41 ] |
Předmět příspěvku: | Re: WiFi LAN interface pro 8-bity |
Ja nevim, skoly nemam, ale nestacilo by pouzit beznej ESP8266 nebo podobnej modul za par kacek se seriovym rozhranim? Proc se babrat s MODBUSem? |
Autor: | zxcygnus [ 09.06.2018, 00:16 ] |
Předmět příspěvku: | Re: WiFi LAN interface pro 8-bity |
Jednoznačně fandím http://www.connectone.com/?page_id=229 Řeší to zatraceně hodně režie, kterou by jinak osmibit musel dělat. Koupit se to dá třeba tady http://www.spezial.cz/connectone/connec ... modul.html Jestli by se dal použít i ESP8266 nevím, mám jich pár, možná i někdy zkusím, protože cena je fakt hodně nízká, cca 1/9 proti Connect One, ale Connect One umí zatraceně hodně věcí sám (jako třeba odesílat maily, pracovat s FTP, šifrovat atd...), osmibit se o to nemusí starat, jen zadává modulu, co se má udělat, odkud stáhnout a pod. V první řadě si u ESP8266 nejsem jistý, jestli umí hardwarové řízení toku dat na RS232 (resp. 3.3V USARTu), myslím, že ne, čímž se komplikuje komunikace, nelze spoléhat jen na to, že si to čipy pořeší bez účasti CPU (16C550 v SIFu má svůj buffer). |
Autor: | danhard [ 09.06.2018, 01:25 ] |
Předmět příspěvku: | Re: WiFi LAN interface pro 8-bity |
Moc tomu nerozumím, ale není to jedno WLAN a to druhé jen LAN ? |
Autor: | computerasylum [ 09.06.2018, 10:17 ] |
Předmět příspěvku: | Re: WiFi LAN interface pro 8-bity |
zxcygnus píše: Jednoznačně fandím http://www.connectone.com/?page_id=229 Řeší to zatraceně hodně režie, kterou by jinak osmibit musel dělat. Koupit se to dá třeba tady http://www.spezial.cz/connectone/connec ... modul.html Jestli by se dal použít i ESP8266 nevím, mám jich pár, možná i někdy zkusím, protože cena je fakt hodně nízká, cca 1/9 proti Connect One, ale Connect One umí zatraceně hodně věcí sám (jako třeba odesílat maily, pracovat s FTP, šifrovat atd...), osmibit se o to nemusí starat, jen zadává modulu, co se má udělat, odkud stáhnout a pod. V první řadě si u ESP8266 nejsem jistý, jestli umí hardwarové řízení toku dat na RS232 (resp. 3.3V USARTu), myslím, že ne, čímž se komplikuje komunikace, nelze spoléhat jen na to, že si to čipy pořeší bez účasti CPU (16C550 v SIFu má svůj buffer). K tomu modulu Nano Socket LAN, co mu fandíš, (a není určen pro nové projekty - je to tam napsáno), potřebuješ ještě nano Socket iWiFi viz http://www.connectone.com/?page_id=251 , který ale také už není určen pro nové projekty. Dále, budeš ještě potřebovat převodník mezi sériovým TTL a RS232 /482 /422. Takže to bobtná... pouze samotný Nano Socket LAN stojí u Spezial Electronic v Česku 921 Kč + DPH + doprava, takže to je nějakých Kč 1200 a jsi nad cenou toho modulu z eBaye. A kde máš WiFi modul, anténu, převod na RS232/485/422, krabičku a napájecí zdroj ? Mimochodem, ten modul z eBaye, co se prodává za 30 liber stojí v eShopu u výrobce 70 dolarů. Ale i za 70 dolarů to je levnější než ten modul od Connectstone. Pro 1 kus nemá smysl se patlat s hardware, když to můžu za pár drobných koupit celé hotové. Kubíku, MODBUS je jen softwarový komunikační protokol, není zahrnut v hardware. Dekodování dat do protokolu MODBUS musí udělat připojené zařízení softwarově. Ten WiFi modul z Ebaye ani ty moduly od Connectsone, ani jiné moduly ti kódování nebo dekódování dat neudělají. Kódování / dekódování dat do protokolu vždy závisí na konkrétní aplikaci. MODBUS ( a je více druhů protokolu MODBUS) je celkem osvědčený a zavedený. Existují MODBUS knihovny pro programování aplikací (většinou zdarma ke stažení z netu). MODBUS je navíc snadný, jednoduchý a dobře popsaný. K MODBUSU stručně: existuje MODBUS RTU a MODBUS ASCII. Více se používá RTU, protože dává menší objem dat. Když se programuje, rozlišuje se zda master nebo slave. Master je obvykle na počítači, který řídí podřízená zařízení na síti. Slave jsou různá udělátka s mikropočítači. Dnes se MODBUS hodně používá u průmyslových zařízení (elektroměry, teploměry, měření tlaku, spotřeby, hladinoměry atd.) a také v automaizaci domácnosti, kde lze na síť a počítač napojit kde co... Přímo ideální využití pro použití 8-biťáků. Atarace,. Siclaire, Commodore ... ty všechny mohou klidně řídit celou domácnost. |
Autor: | Kubik [ 09.06.2018, 19:42 ] |
Předmět příspěvku: | Re: WiFi LAN interface pro 8-bity |
ESP8266 podle pouziteho firmware umi taky leccos sam (https://en.wikipedia.org/wiki/ESP8266#SDKs) - treba Sming umi SSL, SMTP, DNS, FTP server... a jsou k dispozici i zdrojaky. Nevim, jak to je HW flow control, hral jsem si s tim hodne davno, a domacnost mam postavenou na 866MHz modulech od HopeRF. MODBUS znam a pouzivam (v ASCII verzi) pro jedny starsi hodiny, co jsem kdysi stavel, ale jak rikam, prijde mi to jako zbytecna dalsi vrstva, ktera v pripade propojeni pouze dvou zarizeni client/server moc nedava smysl. |
Autor: | computerasylum [ 10.06.2018, 08:36 ] |
Předmět příspěvku: | Re: WiFi LAN interface pro 8-bity |
pro 2 zařízení MODBUS nedává smysl. Význam naroste při více zařízeních. ASCII MODBUS je komplikovanější neže RTU MODBUS. Stahl jsem si ty 3 manuály, které výrobce nabízí na web stránkách. Jsou to rar soubory, v každém rar souboru jsou 3 manuály, jeden anglický, druhý čínský. Nastudoval jsem hlavní manuál a objednal jsem 1 kousek z eBay pro sebe. Tak uvidíme. Za 900 Kč to není nic tragického. Za tuhle cenu to nemá smysl lepit ze součástek. |
Autor: | danhard [ 10.06.2018, 08:57 ] |
Předmět příspěvku: | Re: WiFi LAN interface pro 8-bity |
ESP8266 není o lepení součástek, jsou to moduly a na jejich aplikaci ani nemusíš nic letovat A koupíš je za desetinu ceny. |
Autor: | zxcygnus [ 10.06.2018, 13:03 ] |
Předmět příspěvku: | Re: WiFi LAN interface pro 8-bity |
Ano, je pravda, že ConnectOne má buď WiFi, nebo ethernet, ne obojí. Já si vybral ethernet, protože mám raději síťové připojení pomocí kabelů. To mi mimochodem ESP8266 neumožní (teda, ne snadno bez bastlení https://hackaday.com/2016/04/01/etherne ... e-esp8266/) Není pravda, že potřebuji ještě modul s WiFi, potřebuji buď jeden, nebo druhý. Není pravda, že potřebuji navíc převodník RS232 na TTL. Je to naopak. Mám pro ZX Spectrum SIF, který má 2x 16C550, jedna má převodník na úrovně RS232 (a signály vyvedené na 9p DSUB) a druhá 16C550 je na interface připravená právě pro účely připojení podobného 3.3V modulu, třeba i toho ESP8266. Zbytek už je jen o softwaru. Ale uznávám, že v tomto ohledu je ZX Spectrum asi unikát, jiné osmibity pravděpodobně interface s 3.3V USART nemají. Co schopnosti toho odkazovaného? Jak třeba stáhnu webovou stránku do osmibitu pomocí toho modulu HF2211 ze zadaného URL? Je někde dokumentace která to popisuje? Našel jsem jen https://fccid.io/2ACSV-HF2211/User-Manu ... 485311.pdf a tam to popsané není, jen jak nastavit základní parametry komunikačních rozhraní. |
Autor: | computerasylum [ 10.06.2018, 15:29 ] |
Předmět příspěvku: | Re: WiFi LAN interface pro 8-bity |
Ta věc na eBay není primárně určena pro to, aby jsi se z 8-biťáků koukal na weby. Dnešní webovou stránku do 8-bitu asi nestahneš ničím a nijak. V dobách 8-biťáků nebyl web, ale byly tzv. Gophery. Gopher lze ovšem na server nainstalovat i dnes (musí se chtít). Vloni nebo snad už předloni se to tu na OC řešilo. Nicméně přes tu věc na eBay lze připojit 8-biťák do sítě a dostat se třeba na síťové úložiště. Až mi to přijde, tak to vyzkouším s HP-85, kterou připojím k té věci přes RS232 a dále do sítě a uvidím, zda se dostanu na úložiště. V tom manuálu píší, že to má též FTP protokol. Vyzkouším i ten, zda se dostanu přes FTP na server a dám vědět výsledky pokusů. |
Autor: | Jiiira [ 11.06.2018, 00:29 ] |
Předmět příspěvku: | Re: WiFi LAN interface pro 8-bity |
computerasylum píše: Ta věc na eBay není primárně určena pro to, aby jsi se z 8-biťáků koukal na weby. Dnešní webovou stránku do 8-bitu asi nestahneš ničím a nijak. Záleží na tom, jakou stránku. Takovou, která by byla zamýšlena pro zobrazení na osmibitech (tj. co nejjednodušší) bys asi stáhl. Spíš jde o to, ...proč. Tedy, proč něco takového vůbec dělat.computerasylum píše: V dobách 8-biťáků nebyl web, ale byly tzv. Gophery. Nebyly. Gopher vznikl v roce 1991, stejně jako web.computerasylum píše: Gopher lze ovšem na server nainstalovat i dnes (musí se chtít). Vloni nebo snad už předloni se to tu na OC řešilo. Ehm, nerad tě zklamu, ale dal jsem si vyhledat zde na OldCompu příspěvky obsahující slovo "Gopher". Našlo se jich asi 5 a všechny byly od tebe. Nikdo jiný tu o tom nepsal (teď se ovšem najde i tento můj příspěvek ). --- Závěrem bych řekl toto: abych se trochu vzdělal, podíval jsem se na YouTube na ukázku práce s Gopherem. Sorry, ale pro dnešní dobu je to zcela nepoužitelné, a to i na osmibitech - ani na nich bych to dobrovolně nepoužil. |
Autor: | computerasylum [ 11.06.2018, 09:48 ] |
Předmět příspěvku: | Re: WiFi LAN interface pro 8-bity |
Pro přístup trsátek na web, musí mít trsátka nějaký prohlížeč. Nevím jestli existují WEB prohlížeče pro trsátka... asi ne. Někdo by je musel napsat, což je druhá cesta, než psát speciální weby pro trsátka. Přijde mi to podobné jako weby pro mobilky. Svého času, není to tak dávno, byla shizofrenie, že budou extra weby pro mobilky. Pak to nějak zaniklo. Pokud jde o gophery, je to otázka názoru, zda se to líbí nebo nelíbí. Někomu se to asi líbí, když stále existuje spousta fungujících gopherů. Mě se daří se na řadu z nich připojit. Tady je přehled gopherů ve světě: (protože tu nelze zapsat tabulku ani tabelátor mi tu nefunguje, je to vždy po řádcích. Nejprve název, pak adresa a pak proxy adressa. Následuje prázdný řádek a další gopher...) Gpher Stav 2018-06-01 ====================== jmeno Gopher URL GopherProxy URL 9front 9front.org 9front.org bbs.cs.nccu.edu.tw bbs.cs.nccu.edu.tw bbs.cs.nccu.edu.tw Berkeley gdead Grateful Dead archives newkraitch.cs.berkeley.edu newkraitch.cs.berkeley.edu BlaatSchaap blaatschaap.be blaatschaap.be burgr burgr.telehack.org burgr.telehack.org docfile.org (formerly known as gopher.paragrafprint.com) gopher.docfile.org gopher.docfile.org Dock Sud BBS\ bbs.docksud.com.ar bbs.docksud.com.ar Downthehole 78.80.30.202 78.80.30.202 Floodgap Systems gopher.floodgap.com gopher.floodgap.com g.caffeine-powered.net g.caffeine-powered.net g.caffeine-powered.net Goffer goffer.dyn-o-saur.com goffer.dyn-o-saur.com gopher.rp.spb.su gopher.rp.spb.su gopher.rp.spb.su gopher.semmel.ch gopher.semmel.ch gopher.semmel.ch iSiS UNVEiLED isisunveiled.no-ip.org isisunveiled.no-ip.org IUBio Archive iubio.bio.indiana.edu iubio.bio.indiana.edu Latexikon latexikon.org latexikon.org LUG @ UD mirror.lug.udel.edu mirror.lug.udel.edu MATEUSZ' GOPHERHOLE gopher.viste-family.net gopher.viste-family.net Maz nickmaslon.com nickmaslon.com Meulie.net gopher.meulie.net gopher.meulie.net Moo Canada moo.ca moo.ca Norbert79 norbert79.uk.to norbert79.uk.to Ptah's Globus Compendius redhill.net.nz redhill.net.nz Quux.org quux.org quux.org r4 applesandchickens.com applesandchickens.com RetroNET retro-net.org retro-net.org Rob Sayers gopher.robsayers.com gopher.robsayers.com SDF Public Access UNIX System sdf.org / sdf.lonestar.org sdf.org / sdf.lonestar.org SDF-EU Public Access UNIX System sdf-eu.org / sdfeu.org sdf-eu.org / sdfeu.org Telehack telehack.org telehack.org WoofelNet gopher.woofel.net gopher.woofel.net Až mi přijde ta věc z eBaye, zkusím se připojit také s HP 9845B. Ta má grafiku a CRT monitor. Bude to zajímavý pokus. Sice monitor jen mono, ale aspoň něco. Dodatek: kolega mi tu teď vedle od stolu napovídá, že existuje aplikace pro iPhone pro přístup na Gophery. Takže tak ztracené ty Gophetry asi nebudou https://itunes.apple.com/us/app/igopher ... 29810?mt=8 |
Stránka 1 z 2 | Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |