OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů

Zptky do minulosti!

Právě je 28.07.2021, 10:32

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 25 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Pomoc pri oprave Didaktik Gama '89
PříspěvekNapsal: 01.07.2020, 07:39 
Offline
Kecálek

Registrován: 14.09.2018, 09:10
Příspěvky: 168
Bydliště: Bardejov
Has thanked: 5 times
Been thanked: 5 times
Zdravím

Dostal sa ku mne Didaktik Gama verzia '89. Vyskúšal som ho teda zapnúť, no hneď po zapnutí mi vyskočí len biela obrazovka, niekedy aj bliká na ľavo dole kurzor, no počítač nereaguje na stlačenie kláves, pri spustení by mal pípnuť no pípa
Ako postupovať, aby som zistil kde je chyba?


Přílohy:
image823 (1).png
image823 (1).png [ 312.77 KiB | Zobrazeno 4497 krát ]

_________________
Didaktik M/Didaktik GAMA/PMI 80/MAŤO/Commodore64
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pomoc pri oprave Didaktik Gama '89
PříspěvekNapsal: 01.07.2020, 19:46 
Offline
Kecálek

Registrován: 14.09.2018, 09:10
Příspěvky: 168
Bydliště: Bardejov
Has thanked: 5 times
Been thanked: 5 times
Neviem, je potrebné dodať ešte nejaké foto alebo info?

_________________
Didaktik M/Didaktik GAMA/PMI 80/MAŤO/Commodore64


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pomoc pri oprave Didaktik Gama '89
PříspěvekNapsal: 01.07.2020, 20:09 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 07.05.2014, 01:21
Příspěvky: 1995
Bydliště: Praha
Has thanked: 323 times
Been thanked: 433 times
Hlavně tu něco podobného bude podrobně rozebírané tak 10x ;)
Stručně - zobrazuje to, takže ULA žije. Na něčem se zasekne, čekal bych vadnou RAM nebo ROM. Spíš RAM. Jako první bych zkusil diagnostickou ROM. Třeba http://blog.retroleum.co.uk/electronics-articles/a-diagnostic-rom-image-for-the-zx-spectrum/.

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pomoc pri oprave Didaktik Gama '89
PříspěvekNapsal: 01.07.2020, 23:33 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 1610
Bydliště: BA-Petržalka :(
Has thanked: 15 times
Been thanked: 231 times
MrWifiHifi píše:
...niekedy aj bliká na ľavo dole kurzor, no počítač nereaguje na stlačenie kláves, pri spustení by mal pípnuť no pípa...

Nedá sa to formulovať zrozumiteľne? Kurzor je dobré znamenie, ale najprv by mal byť text s (C). Pri spustení Gama nikdy nepípne, pípa to iba pri stláčaní klávesy. Vyber všetky IO čo sú v päticiach a daj naspäť, možno majú zlý kontakt.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pomoc pri oprave Didaktik Gama '89
PříspěvekNapsal: 02.07.2020, 08:50 
Online
Pan Generální

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3339
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 25 times
Been thanked: 207 times
A možná je tam dá zpátky obráceně :lol:

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pomoc pri oprave Didaktik Gama '89
PříspěvekNapsal: 02.07.2020, 09:29 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 1610
Bydliště: BA-Petržalka :(
Has thanked: 15 times
Been thanked: 231 times
Tak snáď si pamätá ako boli. Pozor, pätice sú v Game osadené naopak, teda aspoň v tej čo som tu mal boli. A to všetky. Tým sa nedá riadiť.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pomoc pri oprave Didaktik Gama '89
PříspěvekNapsal: 02.07.2020, 10:58 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 24.05.2018, 22:32
Příspěvky: 1306
Bydliště: Most, Praha
Has thanked: 386 times
Been thanked: 402 times
Možná je tam dal předchozí majitel opačně a proto nejedou.

_________________
i++ (INC) increment
i-- (DEC) decrement
i@@ (EXC) excrement


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pomoc pri oprave Didaktik Gama '89
PříspěvekNapsal: 02.07.2020, 11:58 
Offline
Radil

Registrován: 21.10.2018, 08:27
Příspěvky: 374
Has thanked: 143 times
Been thanked: 78 times
Řekl bych, že podle fotek je počítač jen tak "slušně" mrtvý, nebude to velký boj. Jen bych upřesnil před diskutéry, že ne všechny DG89 mají otočené patice a osobně si myslím, že tenhle problém to není, protože nemáš na obrazovce rozsypaný čaj. Pokud nemáš osciloskop, moc neporadím, ale šel bych na to takto:
1) co jde, vyndat z patic
2) kontrola napětí na napájecích pinech IO - dle katalogu, nesmí být méně než 4,8V
3) kontrola hodin osciloskopem na vstupu CPU pin 6
4) vrátit obvody do patic
5) kontrola osciloskopem na systémovém konektoru A0-A15, zda mají rozumnou napěťovou úroveň (okolo 4V, ne méně než 3V), nic je neblokuje a "hrají" tzn. je na nich pohyb
6) kontrola D0-D7 dtto
7) kontrola řídídícich signálů dtto, zejména /RD, /RW, /IORQ, /CAS, /RAS
Pokud to vše prošlo, zkusit externí diagnostickou ROM a podle výsledku se odrazit dál.

PS: prozkoumat plošný spoj, zda nemá přeškraby a další náznaky zásahu kutilem. Je to obvyklé, každý chtěl nějak vylepšovat (já kdysi taky).


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pomoc pri oprave Didaktik Gama '89
PříspěvekNapsal: 02.07.2020, 17:29 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 24.05.2018, 22:32
Příspěvky: 1306
Bydliště: Most, Praha
Has thanked: 386 times
Been thanked: 402 times
Nebýt na fóru profíků, tak se zeptám zda není jen rozladěný kanál televize, protože obraz vypadá jak ujetý kanál. 8-)

_________________
i++ (INC) increment
i-- (DEC) decrement
i@@ (EXC) excrement


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pomoc pri oprave Didaktik Gama '89
PříspěvekNapsal: 02.07.2020, 18:17 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 1610
Bydliště: BA-Petržalka :(
Has thanked: 15 times
Been thanked: 231 times
Nie nie, ono je to PAPER 7 s BRIGHT 1, BORDER 7, čiže klasický reset na Game. To moaré robí fotoaparát v kombinácií s obrazovkou.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pomoc pri oprave Didaktik Gama '89
PříspěvekNapsal: 03.07.2020, 10:45 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 18.05.2013, 14:56
Příspěvky: 1706
Has thanked: 205 times
Been thanked: 388 times
Řešilo se to tu mockrát, ale opakování... atd... a něco o nápovědě a kopnutí.

- Jaká jsou napájecí napětí u napáječe/vzdálenějším místě na desce/jednotlivých čipech? Je 5V větev ok? Je 12V pro LM1889 ok?
- Hřeje se něco? Nějaký neobvykle horký IO?
- Co vše je v patici a jak? (foto)
- Jaká verze desky? (foto)
- Jsou tam nějaké zásahy kutilem? (foto)
- Reaguje to na klávesy? Pokud ano, dá se naslepo zadat BEEP 1,1?
- Reaguje to na RESET?
- Mění se stav po zapnutí/resetu, nebo je to pokaždé stejné?
- Jaké připojení? Přes anténu, nebo kompozitní PAL?
- Má ten počítač historii "předtím", která by napověděla, že ho něco poškodilo? Třeba periferie za provozu připojená ke sběrnici? Nebo přestal fungovat z ničeho nic?
- Co ta testovací ROM? Dopadlo to nějak?

PotPalovu poznámku o BORDERu a PAPERu si dovolím ignorovat, protože to může být spekulace. Na druhou stranu, jestli se DG zasekl v průběhu resetu a PotPalo má pravdu, tak to opět směruje k té testovací ROM, protože Z80 něco dělá a možná jen nemá správný program.

Schémata jsou třeba tady u z00ma https://z00m.speccy.cz/?file=hardware

A teď jsem si všiml, co píše pwramp... takže to všechno taky.

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pomoc pri oprave Didaktik Gama '89
PříspěvekNapsal: 07.07.2020, 23:21 
Offline
Kecálek

Registrován: 14.09.2018, 09:10
Příspěvky: 168
Bydliště: Bardejov
Has thanked: 5 times
Been thanked: 5 times
Konečne som sa dostal k Didaktiku a zistil som toto:

- zo zdroja dostávam do DIdaktiku 15V usmernených (nestabilizovaných) a 4,7V (5V stabilizovaných no menšie napätie)
- napájacie napätia na obvodoch sú:
- U880D - 4,73V
- 8255 - 4,8V
- 27128 (ROM) - 4,73V
- ULA - pin 13 - 3,42V
- pin 14 - 4,75V
- logické IO - 4,75V až 4,85V
- LM1889 - 11,26V

- to, či sa niečo prehrieva som skúšal len prstom
- 8255 sa hreje len mierne (skoro ani nepoznať)
- U880D (Z80-ka) sa hreje, no povedal by som že je to taká pracovná teplota, udržím na nej prst
- najviac sa ale hreje ULA obvod (ULA6C001E-7), na ňom už prst neudržim, netuším ale, aká je pracovná teplota ULA
- zatiaľ jediný nejaký zásah (nevyzerá to, žeby to bolo od výroby), je naspájkovaný keramický kondenzátor nad 27128
- na klávesy vôbec nereaguje, jediné na čo reaguje je reset, ak ho stlačím tak sa na klávesniči rozsviety červená ledka BANK no inak nijako nereaguje
- stav pred resetom, po reste alebo aj po úplnom vypnutí a zapnutí je stále rovnaký
- zatiaľ som ho mal pripojený k MERKUR 2-ke cez antenný vstup
- no čo sa týka histórie počítača predtým, než som sa k nemu dostal... mám ho od vrátnika od nás zo školy, vravel, že je v ňom asi problém z 8255 a to konkrétne zo stránkovaným pamäte, no to je asi tak všetko čo k nemu viem
- testovaciu ROM som zatiaľ neskúšal, chcel som sa opýtať, či ju môžem použiť v game, hoci je testovacia ROM určená pre spektrum...? ak áno tak samozrejme že ju ešte vyskúšam

- ešte som zabudol dodať,meral som niektoré signály osciloskopom, no nameral som veľmi nízke úrovne logických signálov a to niečo okolo 2V až 2,5V


Přílohy:
output-onlinepngtools (2) (1).png
output-onlinepngtools (2) (1).png [ 359.62 KiB | Zobrazeno 4018 krát ]
output-onlinepngtools (3) (1).png
output-onlinepngtools (3) (1).png [ 307.36 KiB | Zobrazeno 4018 krát ]
output-onlinepngtools (1).png
output-onlinepngtools (1).png [ 402.08 KiB | Zobrazeno 4018 krát ]

_________________
Didaktik M/Didaktik GAMA/PMI 80/MAŤO/Commodore64
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pomoc pri oprave Didaktik Gama '89
PříspěvekNapsal: 08.07.2020, 00:09 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 1610
Bydliště: BA-Petržalka :(
Has thanked: 15 times
Been thanked: 231 times
- ULA - pin 13 - 3,42V ... prečo meriaš D7? :D Napájanie je pin 11. 8255 môžeš vybrať a namiesto nej dať odpor medzi pin 14 (PC0) a pin 26 alebo 7 (+5V alebo GND), tým ostane vybraná jedna stránka pamäte. Teraz ale neviem či Gama testuje obe stránky pri resete...

Ozaj, bez ULA sú napätia vyššie? Asi by som vymenil kondenzátor v zdroji, 4,7V sa mi nezdá (alebo máš zle nakalibrovaný merák).

Vidím že pätice sú opačne osadené, takže podľa číslovania pinov na nich sa nedá riadiť.


Naposledy upravil PotPalo dne 08.07.2020, 00:13, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pomoc pri oprave Didaktik Gama '89
PříspěvekNapsal: 08.07.2020, 00:11 
Offline
Kecálek

Registrován: 14.09.2018, 09:10
Příspěvky: 168
Bydliště: Bardejov
Has thanked: 5 times
Been thanked: 5 times
Tak ULA so meral podľa tohto pinout-u ktorý som našiel
https://worldofspectrum.org/faq/reference/pinouts.htm

ULA môžem vyskúšať vybrať a zmerať napätia

p.s. z vybratým ULA sú napätia rovnaké ako keď je ULA v pätici

_________________
Didaktik M/Didaktik GAMA/PMI 80/MAŤO/Commodore64


Naposledy upravil MrWifiHifi dne 08.07.2020, 00:16, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pomoc pri oprave Didaktik Gama '89
PříspěvekNapsal: 08.07.2020, 00:15 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 1610
Bydliště: BA-Petržalka :(
Has thanked: 15 times
Been thanked: 231 times
Ozaj, tých 4,7V zo zdroja, to je už v Didaktiku, alebo aj v zdroji? Ono odpor prívodného kábla urobí svoje. Pokiaľ je už v zdroji 4,7V namiesto 5V, tak niečo s ním nieje v poriadku.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 25 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz