OldComp.cz
http://oldcomp.cz/

Didaktik M - zasek po startu, klavesnice neraguje.
http://oldcomp.cz/viewtopic.php?f=112&t=7398
Stránka 45

Autor:  jirka_holub [ 03 říj 2019, 10:02 ]
Předmět příspěvku:  Re: Didaktik M - zasek po startu, klavesnice neraguje.

Ted na aukru je:
https://aukro.cz/ula-ka1515xm1-216-pro- ... 6955086422

Autor:  rEVERz [ 04 říj 2019, 12:59 ]
Předmět příspěvku:  Re: Didaktik M - zasek po startu, klavesnice neraguje.

Tak už to snad žije.
Byla odpájena jedna nožka na ULA(nemůžu to schéma vyluštit, ale byl to adresový. Snad A13).
Ovšem ještě jsem musel dobastlit keramiku na /RAS(47pF), jinak to mělo stále podobný projev.
Respektive bez koďanu se po přiložení sondy k /RAS obraz zastavil, po propájení ULA a přiložení
sondy k /RAS už naskočil obraz ok. Tedy díky kapacitě sondy, pochopitelně.

Možná už se to tu řešilo, nedávaly se k té ULA koďany ještě někam pro zvýšení stability apod.
Já jsem na pokusy šoupnul ještě jeden na /RD páč se mi to dle osciloskopu zdálo lepčí.

Autor:  pwramp [ 04 říj 2019, 16:21 ]
Předmět příspěvku:  Re: Didaktik M - zasek po startu, klavesnice neraguje.

Skvělé, díky moc za dobré zprávy a ochotu. Koukal jsem do toho jak husa do flašky možná víc než 10 hodin, už to chtělo jiné zkušenější oko. Kabel ke klávesnici vyměním za konektorový a při té příležitosti jí i promažu.

Autor:  rEVERz [ 04 říj 2019, 17:54 ]
Předmět příspěvku:  Re: Didaktik M - zasek po startu, klavesnice neraguje.

Je někde dostupná mapa/schéma klávesnice ? Já nenašel :-(
Jako dohledávat to podle gumáka se mi nechce...

Autor:  PotPalo [ 04 říj 2019, 20:23 ]
Předmět příspěvku:  Re: Didaktik M - zasek po startu, klavesnice neraguje.

rEVERz píše:
...Byla odpájena jedna nožka na ULA....

Veď som to hovoril...
PotPalo píše:
...Najprv ešte skontroluj odpory a studené spoje...


Čo sa týka schémy klávesnice, záleží či model 90 alebo 91 a novšie, je tam podstatný rozdiel. Ale schému moc netreba, stačí si narysovať 8 vodorovných čiar, cez ne 5 zvislých, a hotovo. Kde sa pretínajú máš tlačítka, už iba označiť jednotlivé čiary podľa schémy Didaktiku. Ostatné (LED, Reset) sa dá vydedukovať podľa schémy. Model 91 a novšie majú kurzorové šípky a CapsShift voči kladnému pólu, z CapsShift to potom ide na tlačítko Reset.

A ozaj, ešte bol rozdiel v konektore, neviem či aj na klávesnici ale na Didaktiku áno: model 90 mal cik-cak, model 91 a tuším ešte 92 mal jeden rad, model 93 mal dva rady.

edit: tak mi to nedalo a už ju kreslím :D

Autor:  PotPalo [ 04 říj 2019, 21:43 ]
Předmět příspěvku:  Re: Didaktik M - zasek po startu, klavesnice neraguje.

Tak trochu kreslenia, a schéma je na svete. :D Je pre model 91 a novšie, model 90 ju má inú. Tú nakreslím neskôr, teda ak bude záujem (a chuť). 8-)

Snáď som to nakreslil zrozumiteľne. Každé tlačítko je vlastne kríž z kontaktov, kontakty prechádzajú vodorovne a zvislo, pri stlačení sa spoja.

edit: tu je finálna verzia. Mal som opačne piny 1 až 8.

Přílohy:
Didaktik M 91 schema klavesnice.PNG
Didaktik M 91 schema klavesnice.PNG [ 14.11 KiB | Zobrazeno 601 krát ]

Autor:  rEVERz [ 05 říj 2019, 09:11 ]
Předmět příspěvku:  Re: Didaktik M - zasek po startu, klavesnice neraguje.

PotPalo píše:
rEVERz píše:
...Byla odpájena jedna nožka na ULA....
Veď som to hovoril...
PotPalo píše:
...Najprv ešte skontroluj odpory a studené spoje...
No jo, ale bez té kapacity na /RAS by to stejně nešlo :-(

Dík za schéma klávesnice, juknu na to. Nejde 5,6 apod.
Ty modrý kablíky jsou vopruz jaxvině - jeden opravíš a dva se utrhnou.

Autor:  pwramp [ 05 říj 2019, 20:51 ]
Předmět příspěvku:  Re: Didaktik M - zasek po startu, klavesnice neraguje.

rEVERz píše:
Ty modrý kablíky jsou vopruz jaxvině - jeden opravíš a dva se utrhnou.


Jestli se s tím nechceš štěnit, klidně to tak nech, vyměním celou kšandu. Už se na to těším, díky vyndavací RAMce konečně vyzkouším na sběrnici obvody BQ4011MA, co mi tu z něčeho zbyly.

Autor:  pwramp [ 13 říj 2019, 20:28 ]
Předmět příspěvku:  Re: Didaktik M - zasek po startu, klavesnice neraguje.

PotPalo píše:
Tak trochu kreslenia, a schéma je na svete. :D Je pre model 91 a novšie, model 90 ju má inú. Tú nakreslím neskôr, teda ak bude záujem (a chuť). 8-)

Snáď som to nakreslil zrozumiteľne. Každé tlačítko je vlastne kríž z kontaktov, kontakty prechádzajú vodorovne a zvislo, pri stlačení sa spoja.

edit: tu je finálna verzia. Mal som opačne piny 1 až 8.


Mohl bych poprosit i detailni popis funkce? Zavada neni v klavesnici, ale v Mku samotnem. Nejdou klavesy, ktere "visi" na spolecnem pinu 9. Kdyz se podivam do schematu, na pin 9 jsou pripojeny pres diody dva vystupy trivstupovych NANDu. 1 vstup kazdeho hradla ma pulldown 470, takze zbyvaji dva vstupy. Je tam vstup A11 pres invertor a pak vstupy z dalsich hradel. Druhy adresni vodic pres invertor nemuzu vylustit na scanu, je to asi A8 (ten se ale netyka pinu 9, ale pinu 13 a ten funguje).
V klidu je na pinu 9 H, pres pullupy 10k, jakmile stisknu klavesu, tzn. propojim 9 s s nekterym z pinu 1-8, nastavi se L, ale Mko nic nevypise. D0-7 problem asi nebude, protoze to by nechodila zadna klavesa na konkretnim Dx.

Predem diky!

Autor:  PotPalo [ 13 říj 2019, 21:01 ]
Předmět příspěvku:  Re: Didaktik M - zasek po startu, klavesnice neraguje.

Funkcia je jednoduchá: piny 8 až 1 sú oddelené diódami do A8 až A15, úroveň L prichádzajúce z adresnej zbernice určuje ktorá polovica ktorého radu z klávesnice sa bude snímať. Dajú sa aj kombinovať, pri LD A,0 ; IN A,(254) sú L všetky, takže sa sníma celá klávesnica.
Následným stlačením klávesy sa tento pin spojí s pinom 13 až 9, ktorý stiahne na L, ktorý ide do ULA na vstup KEY1 až KEY5. Tieto vstupy tvoria výsledok príkazu IN, bity 0 až 4.

Príklad: tlačítko R spojí pin 10 a 6 ako je vidieť na mojom nákrese. Pin 6 ide do A10 cez diódu, pin 10 do KEY4 na ULA. Pokiaľ je pri príkaze IN vybraná táto adresa, je A10 v L, a teda stiahne KEY4 (bit 3) do L.

Signály D0 až D7 sa pri snímaní klávesnice nepoužívajú, ale môžu byť použité perifériou na externú klávesnicu.

Pin 9 klávesnice ide do pinu 9 ULA (KEY5). Studený spoj? Tá logika napravo od konektora klávesnice na schéme je iba pre funkciu šípok a Caps Shiftu. Je oddelená diódami, takže keby nefungovala, tak buď nebudú fungovať šípky a Caps Shift, alebo budú stlačené stále.

Autor:  pwramp [ 13 říj 2019, 21:19 ]
Předmět příspěvku:  Re: Didaktik M - zasek po startu, klavesnice neraguje.

PotPalo píše:
Pin 9 klávesnice ide do pinu 9 ULA (KEY5). Studený spoj? Tá logika napravo od konektora klávesnice na schéme je iba pre funkciu šípok a Caps Shiftu. Je oddelená diódami, takže keby nefungovala, tak buď nebudú fungovať šípky a Caps Shift, alebo budú stlačené stále.


Díky ... až na pin 9 od pouzdra ULA mi dolezou pulsy pri spojenem pinu 9 a 1. Tzn. vadna ULA? A ja myslel, ze se tomu vyhnu ...

Autor:  rEVERz [ 13 říj 2019, 21:32 ]
Předmět příspěvku:  Re: Didaktik M - zasek po startu, klavesnice neraguje.

A kurzorové klávesy/šipky jdou ?

Autor:  pwramp [ 13 říj 2019, 21:46 ]
Předmět příspěvku:  Re: Didaktik M - zasek po startu, klavesnice neraguje.

Jdou sipky nahoru a vpravo (pin 16+18, 16+19) a nejdou dolu a vlevo (16+20, 16+21). Dolu a vlevo jsou zase klavesy, ktere maji prijit na KEY5, tj. pin 9 :-(.
Reset taky funguje ... 16+14.

Autor:  rEVERz [ 13 říj 2019, 21:49 ]
Předmět příspěvku:  Re: Didaktik M - zasek po startu, klavesnice neraguje.

Hmm,tak to vypadá opravdu naprd. Ještě by jsi mohl přepojit piny 9 a 10 mezi sebou. Takovej pokus...
A měříš to až na pin a nebo jen na plošku u ULA ?

Autor:  pwramp [ 13 říj 2019, 21:58 ]
Předmět příspěvku:  Re: Didaktik M - zasek po startu, klavesnice neraguje.

Merim az na pin obvodu, tzn. hrot sondy osciloskopu se opira o pouzdro uly a pin, ktery z pouzdra vychazi, takze az na obvod ... a to jsem nalakoval klavesnici, vymenil ksandu a osadil dutinky, aby sla klavesnice odpojit. Tenhle Didaktik me trapi stejne jako pred 20. roky :-).

Stránka 45 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/