OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 28.03.2024, 11:10

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 18 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: 06.04.2018, 00:22 
Offline
Prvnička

Registrován: 26.07.2017, 22:53
Příspěvky: 13
Bydliště: Hradec Králové
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Zdravím, dostala se mi do rukou černá Gama z roku 87 s rom 88, bohužel po zapnutí jsou v obraze barevné čtverce, někdy pravidelně problikávající kostičky, párkrát se objevilo logo Didaktiku s posunutým řádkem, zadáním jakéhokoli příkazu skončilo tuším hlášením OK, ale žádný příkaz se nevykonal. Při použití externí rom je výsledek stejný = chaos v obraze. Napadlo mě vyndat rom z patice a zkusit to jen s externí rom. Takto se počítač nastartuje a funguje správně.
Je tady vadná rom?
Ještě jsem zjistil, že dost hřeje vpravo nahoře KF509 (ten stříbrný vedle toho žlutého). Hřeje je slabé slovo, pálí to jako čert :-).

Zde jsou fotky:
http://dupalin.rajce.idnes.cz/Didaktik_Gama_87/

Díky předem za jakékoliv rady.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 06.04.2018, 09:45 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 16.03.2017, 11:36
Příspěvky: 1493
Bydliště: Kósek vod Brna
Has thanked: 101 times
Been thanked: 112 times
ROM je vadná, změřit proud a napětí na KáeFku.

_________________
TEMS-49, PMI-80, rep. MK14, ZX81, ZXspectrum+, TI58, MZ-800


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 19.04.2018, 10:02 
Offline
Prvnička

Registrován: 26.07.2017, 22:53
Příspěvky: 13
Bydliště: Hradec Králové
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
OK, byl by někdo ochoten mi naprogramovat tu epromku??


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 19.04.2018, 10:43 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 25.05.2014, 12:29
Příspěvky: 1671
Bydliště: Praha
Has thanked: 318 times
Been thanked: 372 times
dupalinos píše:
OK, byl by někdo ochoten mi naprogramovat tu epromku??
Připomeň se mi příští týden via SZ, není problém ale teď to nedám.

_________________
Atari 65XE, 600XL, 400, 800, 800XL/XE, 130XE, 1200XL, XEGS
Commodore C64, C64C, C128, Plus/4
Amiga A600, A1200+Blizzard 060/50
ZX Spectrum, +2


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 19.04.2018, 15:21 
Offline
Prvnička

Registrován: 26.07.2017, 22:53
Příspěvky: 13
Bydliště: Hradec Králové
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
rEVERz píše:
dupalinos píše:
OK, byl by někdo ochoten mi naprogramovat tu epromku??
Připomeň se mi příští týden via SZ, není problém ale teď to nedám.


OK, připomenu, díky!


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 19.04.2018, 15:25 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Když mi řekneš typ paměti a odkud dát jaký obsah, tak Ti to napálím, ale nevím, jestli to stihnu dnes dát do pošty.
Nebo Ti pošlu tu co mám v Gamě, momentálně ale nevím, jaká je to verze.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 16.11.2021, 12:10 
Offline
Stydlín

Registrován: 15.11.2021, 23:28
Příspěvky: 9
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Nechcem zakladať nové téma, tak to prilepím sem:
Mám Didaktik Gamu verzia 87, - obraz nič, po zapnutí napájania svieti zelená aj červená LED, žiadne zvuky...

Pozeral som postup od @zxcygnus

- Jaká jsou napájecí napětí u napáječe/vzdálenějším místě na desce/jednotlivých čipech? Je 5V větev ok? Je 12V pro LM1889 ok?
-- napájanie na čipoch 4,8V, LM1889 12V
- Hřeje se něco? Nějaký neobvykle horký IO?
-- čipy ani nie, ale odber na +5V vetve je cca 2,2A s čipmy a 1,8A bez čipov čo je zjavne veľmi veľa. 12V vetva má odber cca 35mA
- Co vše je v patici a jak? (foto)
-- pätice sú naopak (všetky na veľkých čipoch), ale šváby sú osadené OK
- Jaká verze desky? (foto)
-- príloha
- Jsou tam nějaké zásahy kutilem? (foto)
-- kedysi dávno bol v oprave - asi menený KC635 na 12V stabilizátore, aktuálne je odpálený. 12V vetvu som dal napriamo so stabilizovaného ATX zdroja.
- Reaguje to na klávesy? Pokud ano, dá se naslepo zadat BEEP 1,1?
-- nie, svietia obe diódy
- Reaguje to na RESET?
-- táto verzia nemá RESET ani Video Out výstup
- Mění se stav po zapnutí/resetu, nebo je to pokaždé stejné?
-- stále rovnaké
- Jaké připojení? Přes anténu, nebo kompozitní PAL?
-- anténa, žiadny obraz
- Má ten počítač historii "předtím", která by napověděla, že ho něco poškodilo? Třeba periferie za provozu připojená ke sběrnici? Nebo přestal fungovat z ničeho nic?
-- ak si pamätám, tak nič mali sme pripojené max Joystick


Přílohy:
Didaktik_Gama_87.jpg
Didaktik_Gama_87.jpg [ 345.68 KiB | Zobrazeno 5245 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 16.11.2021, 12:37 
Offline
Profík

Registrován: 21.10.2018, 08:27
Příspěvky: 559
Has thanked: 278 times
Been thanked: 139 times
Ahoj, 1.8 A bez čipů je strašně moc, a pokud to měříš dobře, nekdě se tech skoro 10 W mění v teplo a musí to být poznat. Kdyby to byl vadný tantal (modrá kapka na desce), tak by tohle asi nevydržel a vybouchl, ale může jich být vadných víc. Rovněž vadné paměti by po chvilce zapnutí hřály, až smrděly. Zkrat to asi nebude, v takovém případě bys na čipech nenaměřil ani 4,8V, ale něco blízké nule.
Vůbec bych tam čipy nevracel, dokud se neodstraní příčina tak vysokého odběru ze zdroje. Mělo by to bez čipů brát tak odhadem do 0,3 A.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 16.11.2021, 13:16 
Offline
Stydlín

Registrován: 15.11.2021, 23:28
Příspěvky: 9
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
No skúsil som pošahať prstami a najviac to pečie na všetkých 16 čipoch KM4164A-15 (KOREA). Infra teplomer ukazuje okolo 55°C...
Ostatné súčiastky v pohode.
- Odpory 8k2 (Mainram 4164) a 460 ohm (Videoram nie su tu 2118, ale 4164) vyzerajú OK.
- kondíky 100nF čo sa dajú zmerať sú OK (kapacita sedí, odpor cca 23 ohm). Tie čo sú paralelne tak skrat tam zjavne nie je, tiež odpor cca 23 ohm.

A teraz babo radˇ :shrug:


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 16.11.2021, 15:52 
Offline
Profík

Registrován: 21.10.2018, 08:27
Příspěvky: 559
Has thanked: 278 times
Been thanked: 139 times
sgt píše:
No skúsil som pošahať prstami a najviac to pečie na všetkých 16 čipoch KM4164A-15 (KOREA). Infra teplomer ukazuje okolo 55°C...
ˇ :shrug:

To je hodně. Paměti mají napájení 5V. ... obvykle jsou jen vlažné. Když vyndáš jen jednu ven, uvidíš, jak se ti sníží odběr ze zdroje ...


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 16.11.2021, 16:08 
Offline
Stydlín

Registrován: 15.11.2021, 23:28
Příspěvky: 9
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
no von ju tak ľahko nevyberiem, nemajú pätice. Ale akurát pozerám datasheet a až takú malú spotrebu nemajú:
SAMSUNG KM4164A-15 Average Operating Current: 40mA.

Cize 16 cipov x 40mA = 0,64A len RAM a VideoRAM. Ale berie mi to 1,8A čo je stále veľa...


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 17.11.2021, 11:22 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.05.2013, 14:56
Příspěvky: 2331
Has thanked: 303 times
Been thanked: 637 times
Jak píše pwramp - nejprve najít příčinu velkého odběru, teprve pak vracet ostatní čipy, ideálně ověřené v jiném počítači.

Paměti by se neměly citelně zahřívat. 55° je rozhodně příliš. Ale divné je to, že se tak chovají všechny (opravdu?). Nutno hledat něco, co je všem RAM společné (zkrat na datech? všechny vadné, protože to někdo napájel větším napětím?... nějaké měření na logických signálech nenapovědělo?)

Kondenzátory je nutné měřit jednou nohou odpojené, ne v obvodu. Tím se dá leda tak odhadnout zkrat/nezkrat. Pozor na to, že u kondenzátorů, které mají svod levnější multimetry ukážou větší kapacitu (zdánlivě ok), protože se déle nabíjí. Ale ve skutečnosti je špatný.

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 17.11.2021, 15:12 
Offline
Radil

Registrován: 27.09.2013, 22:59
Příspěvky: 425
Has thanked: 102 times
Been thanked: 44 times
Otestuj v jiném Spectru nebo Didaktikovi ULA. Pokud je vadná, nemá smysl se tím dále zabývat, protože ULA získáš zase jen vykucháním z jiného stroje. A nepokračuj v jiném tématu. Vždycky si založ nové téma ať v tom není bo*del.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 17.11.2021, 16:24 
Offline
Pan Generální

Registrován: 07.05.2014, 01:21
Příspěvky: 2569
Bydliště: Praha
Has thanked: 502 times
Been thanked: 604 times
Na hradit vadnou ULA zase takový problém není - https://www.sellmyretro.com/offer/details/38493
NEBULA se snad taky dá pořád koupit.

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 17.11.2021, 17:35 
Offline
Stydlín

Registrován: 15.11.2021, 23:28
Příspěvky: 9
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
zxcygnus píše:
Jak píše pwramp - nejprve najít příčinu velkého odběru, teprve pak vracet ostatní čipy, ideálně ověřené v jiném počítači.

Paměti by se neměly citelně zahřívat. 55° je rozhodně příliš. Ale divné je to, že se tak chovají všechny (opravdu?). Nutno hledat něco, co je všem RAM společné (zkrat na datech? všechny vadné, protože to někdo napájel větším napětím?... nějaké měření na logických signálech nenapovědělo?)

Kondenzátory je nutné měřit jednou nohou odpojené, ne v obvodu. Tím se dá leda tak odhadnout zkrat/nezkrat. Pozor na to, že u kondenzátorů, které mají svod levnější multimetry ukážou větší kapacitu (zdánlivě ok), protože se déle nabíjí. Ale ve skutečnosti je špatný.

no na PCB nič podozrivé nevidno, ale pamäte hrejú všetky - neudržíš na nich prst. Obe rady majú spoločnú napájaciu aj zemniacu vetvu. Keby boli aj vadné kondenzátory (zvod) tak to prinajhoršom pôjde do skratu ale pamäte by predpokladám tak nehriali. Nejak mi z toho vychádza, že všetkých 16ks je KO. Ale vymeniť ich to bude otrocká práca s neistým výsledkom...


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 18 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz