OldComp.cz

Závadu ve spojích bez osciloskopu-analyzátoru hledám tak, že reprákama od PC (sledovač signálu, propojit i zem) poslouchám signál na jednotlivých vývodech. Prostě zvuk na D0 na CPU musí znít stejně jako zvuk na D0 na ROM protože to je propojené a tak podobně. Výhoda oproti měření pípákem (ohmetrem) je ta, že to objeví nejen přerušení spojů, ale i zkraty na jiné spoje. Také to objeví pokud je vadný IO a má zkrat na vstupu. Ohmetrem se dá sice měřit co má být s čím spojené podle schématu, ale nelze měřit každý s každým, kvůli zkratům. Pro lidi co nemají osciloskop, aby viděli špatné úrovně signálu při běhu je to super metoda. Tuto metodu jsem vyvinul na střední škole (1985), když cena osciloskopu dosahovala pětinásobek průměrného platu mých rodičů a byl to jen sen ho mít doma.
I když mám osciloskop používám to jako první rychlou identifikaci. Na osciloskopu vidíte kolikrát změť dat a pokud jsou správné úrovně nepoznáte rozdíl jak se data rychle mění, zatím co sluchem to poznáte hned. Když už je nejhůře, je to na logický analyzátor, ale to už jinde jsme, je to jiná vesnice .

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

Zaujimava metoda

_________________
ZX Spectrum, ZX Spectrum +, DIDAKTIK GAMA, DIDAKTIK M, DIDAKTIK KOMPAKT, D40, D80, Interface M/P, MELODIK, UR-4, BEST, KP 311, BT100, SP210T, GAMACENTRUM 01 (cierna), ROBOTRON K6304, divIDE, K-Mouse, PMD 85-2, Amiga 500, Amiga 500+, Amiga 1200

Někdy je také dobré si pro měření zpomalit děje a vyměnit dočasně krystal třeba ze 7MHz na hodinkový 32768Hz.

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

Zaujímavá metóda,len dodám že nie všade je možné hodiny procesoru takto spomaliť, hlavne ak má dynamické registre.

_________________
http://blog.3b2.sk/igi

To nemusi vzdy fungovat. Hodne zalezi, ako vstupy oscilatora krystal zatazuju a ten malicky 32768Hz pidikrystalik nemusi byt dost silny aby dokazal vstupy vybudit.
S tym by som si tazku hlavu az tak nerobil, pretoze pamete obvykle vydrzia o niekolko radov dlhsi cas, nez podla dokumentacie. Napriklad klasiky 4164 maju podla dokumentacie 2ms, ale realne pokusy ukazali, ze este po 20 sekundach si vsetko bez problemov pametali. Na to, aby spolahlivo vsetko zabudli, som ich musel nechat bez refreshu aspon minutu a pol.

Pokud se jedná o oscilátory pro výpočetní techniku do 25MHz (většinou krystal mezi dvěma hradly), tak mi to fungovalo pokaždé. Jediné proč by to nefungovalo, jsou hodnoty kondenzátorů od krystalu proti zemi (asi kolem 20-30pF). V některých zapojeních jsou vynechané nebo malé hodnoty, bo výrobce chce ušetřit, nebo počítá s kapacitou spojů, která na vysokých kmitočtech stačí a na nízkých už ne.

Horší je to v radiotechnice, nebo tam, kde se využívá i harmonických kmitočtů. Tam je to problém, pak máte na krystalu napsáno 49MHz ale výbrus je na 7MHz a kmitá na harmonice, tam výměna a zpomalení nefunguje.

Když máte od číňana osciloskop DSO150 do 200kHz za 600,-kč tak je to dost dobré řešení pro sledování dynamických dějů.

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

Co se týká dynamických RAM, tak jsem kdysi testoval jak dlouho udrží data bez refersh a průměrné hodnoty se mi pohybovaly přes 20s. Dnešní technologie používají kvůli rychlosti menších rozměrů a vnitřní kapacity nejsou tak velké jako kdysi tak odhaduji, že moderní součástky tolik nevydrží.

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

Já používám podobnou metodu, ale s 5000 Ohm starými radistickými sluchátky, ovšem nikdy jsem jí nezkoušel pro rychlé digitální signály, ale pro hledání poruch v signálové cestě audio zesáků je to ideální.,

pouziti repracku ci sluchatek pro vyhledavani zkratu mne pripomnelo tohohle sikulu od pavla. dokumentace pak tady.

To je jako když mistr Hanuš sáhl do stroje, jedině škopek jsou na elektriku ty správný voči

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2

Já si vzpomněl na tuhle klasiku http://radio.ok1cjb.cz/11_historie/01_BS367.html

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500

Busy - píšem o dynamických registroch v procesore. Niektoré procesory potrebujú clock napríklad najmenej 200kHz, potom hodinový x-tal akosi nepomôže. Niektoré procesory zase dokážu bežať aj na podstatne nižšej hodnote, tie je potom bežne možné krokovať step by step.

_________________
http://blog.3b2.sk/igi