OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 19.04.2024, 23:57

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 27 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Samopájecí drát
PříspěvekNapsal: 10.11.2013, 01:27 
Offline
Radil

Registrován: 28.05.2013, 11:24
Příspěvky: 448
Has thanked: 28 times
Been thanked: 201 times
Máte někdo zkušenosti se "samopájecím drátem"? Já osobně jsem ho nikdy nepoužil, ale občas zahlídnu někde nějaký hezký prototyp, např.:

Obrázek

Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Samopájecí drát
PříspěvekNapsal: 10.11.2013, 08:39 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 19:23
Příspěvky: 1917
Bydliště: Vsetín
Has thanked: 519 times
Been thanked: 816 times
Já mám, kdysi jsem jako diplomku postavil počítač založený na jednočipu Motorole. Pouzil jsem univerzální desku jako plosny spoj a samopájecí drát. Fungovalo to a pak jsem tedy navrhl oboustranný plošný spoj v Eaglu s prokovenými otvory. Ale už je to hrozně dávno :-).

_________________
cs.speccy.cz, ondraspo186.8u.cz, zx-spectrum.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Samopájecí drát
PříspěvekNapsal: 10.11.2013, 12:07 
Offline
Pan Generální

Registrován: 19.07.2013, 15:54
Příspěvky: 2728
Has thanked: 146 times
Been thanked: 422 times
Urcite to muzu doporucit, toto jsem sam postavil, konkretne je to z dratu co se prodaval v prodejne soucastek na Karlove namesti v Praze:
www.radeksuk.cz/sharp/IMG_0881.JPG
www.radeksuk.cz/sharp/IMG_0882.JPG
www.radeksuk.cz/sharp/IMG_0883.JPG

Je to radic FDD 1,44MB pro Sharp MZ800.

Ted podobny drat prodava napr. Conrad. Pracuje se s nim pekne. Jen je potreba byt peclivy a nastavit spravnou teplotu pajecky.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Samopájecí drát
PříspěvekNapsal: 10.11.2013, 14:32 
Offline
Radil

Registrován: 28.05.2013, 11:24
Příspěvky: 448
Has thanked: 28 times
Been thanked: 201 times
Kdyžtak buďte trošku konkrétnější: průměr, typ izolace, teplota páječky? Díky. I odkaz na konkrétní typ se šikne.

Já si to představuji tak, že jen ucvaknu kus drátu a přípájím, žádné mrcasení s izolací typu škvaření v acylpirinu nebo oškrabávání nožem...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Samopájecí drát
PříspěvekNapsal: 10.11.2013, 18:51 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 14.05.2013, 19:10
Příspěvky: 1488
Bydliště: Kurim
Has thanked: 829 times
Been thanked: 582 times
Sim, ja bych taky uvital nejaky konkretni odkaz a prakticke zkusenosti.

V soucasne dobe pouzivam na ruzne modifikace Kynar Wire, napr. viz http://www.ebay.co.uk/itm/Kynar-Wire-5M-Length-XBOX-PS3-WII-MODS-30-AWG-UK-1ST-CLASS-/181250737970?pt=UK_BOI_Electrical_Components_Supplies_ET&hash=item2a3362c732, ale ten se na konci musi klasicky odizolovat.

_________________
http://www.8bity.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Samopájecí drát
PříspěvekNapsal: 10.11.2013, 20:28 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 19:23
Příspěvky: 1917
Bydliště: Vsetín
Has thanked: 519 times
Been thanked: 816 times
Já to používal asi v roce 1996 nebo kdy jsem to dělal tu diplomku. Drát jsem nafasoval ve škole, kde jsem používal pájecí stanici a doma trafopájku. Nic speciálního jsem nepoužíval, maximálně kalafunu. Myslím si, že v současné době by snad s kvalitou samopájecího drátu neměli jít dolů. Opravdu ho stačilo jen pořádně nahřát. Na různé prototypy a ověření zapojení je to ideální.

_________________
cs.speccy.cz, ondraspo186.8u.cz, zx-spectrum.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Samopájecí drát
PříspěvekNapsal: 10.11.2013, 21:37 
Offline
Pan Generální

Registrován: 19.07.2013, 15:54
Příspěvky: 2728
Has thanked: 146 times
Been thanked: 422 times
Tužkový nástroj na protahování drátů
http://www.conrad.cz/tuzkovy-nastroj-na ... tu.k532630
Sada drátových cívek 0,15 mm
http://www.conrad.cz/sada-dratovych-civ ... mm.k532665
Sada hřebenů na protahování drátů
http://www.conrad.cz/sada-hrebenu-na-pr ... tu.k532657

navod a kde je i popsana teplota je:
http://www2.produktinfo.conrad.com/date ... sstift.pdf

Vlastni pajeni je jednoduche. Staci nastavena o neco vetsi teplota nez se bezne pouziva pro pajeni, proste nastavena tak jako kdyz pajite velkou plochu. Pak se dotknete na par sekund vodice az se vypari izolace. Ja jsem vetsinou nechal odparit tak 3mm a nasledne jsem to "ponoril" do cinu. Pri odparovani izolace se delaji toxicke pary a tak je vhodne nejake odsavani. Nikdy si mi nestalo to ze vodic nebyl korektne spojeny. Urcite bych to ale nepouzival na rozvod napajeni - teda alespon ne ten drat od Conradu. Kratkodoby dotyk nastesti nevadi a musi se ohrat izolace na urcitou teplotu - nemusite mit strach ze poskodite omylem jine vodice. Jak se clovek rozjede tak to uz pak jede rychle. Hlavne to chce poradne kvalitni klesticky ale to nema nic spolecneho s pajenim, jen se urychli prace. Jinak neni potreba neco rucne odizolovat nebo pouzivat jine chemikalie. Pro pajeni jsem pouzival beznou ERS 50.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Samopájecí drát
PříspěvekNapsal: 11.11.2013, 00:41 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 14.05.2013, 19:10
Příspěvky: 1488
Bydliště: Kurim
Has thanked: 829 times
Been thanked: 582 times
Super, diky, kouknu na to. Ale neni to safra nejlevnejsi ;)

_________________
http://www.8bity.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Samopájecí drát
PříspěvekNapsal: 12.11.2013, 09:13 
Offline
Radil

Registrován: 28.05.2013, 11:24
Příspěvky: 448
Has thanked: 28 times
Been thanked: 201 times
suksoft píše:
Sada hřebenů na protahování drátů
http://www.conrad.cz/sada-hrebenu-na-pr ... tu.k532657


Nějak mě nenapadá k čemu je tahle sada hřebenů. Trošku jsem googlil, ale nenašel jsem žádně video s tím protahovacím perem (Fastener Wiring Pen v angličtině)...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Samopájecí drát
PříspěvekNapsal: 12.11.2013, 10:20 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 13.05.2013, 10:52
Příspěvky: 1669
Bydliště: Mliecna draha
Has thanked: 19 times
Been thanked: 124 times
BruXy píše:
suksoft píše:
Sada hřebenů na protahování drátů
http://www.conrad.cz/sada-hrebenu-na-pr ... tu.k532657


Nějak mě nenapadá k čemu je tahle sada hřebenů. Trošku jsem googlil, ale nenašel jsem žádně video s tím protahovacím perem (Fastener Wiring Pen v angličtině)...


Ked robis veci na univerzalnom PCB tak sa to pouziva na vedenie drotu. Na tej stranke je aj nejaky datasheet a tam to vydno.

alebo sa pozri tu alebo tu

_________________
Amiga 600 + a602, Amiga 600 PCB only, Commodore 64+ZZ-RAM V1.0 512k+C1541(18k RAM)+sd2iec +9.600 Rs232, Commodore 116 + 64k upgrade, ZX 81 ISSUE1 + ZX81XRAM

http://zz-indigo.mavipet.sk/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Samopájecí drát
PříspěvekNapsal: 12.11.2013, 10:30 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 13.05.2013, 10:52
Příspěvky: 1669
Bydliště: Mliecna draha
Has thanked: 19 times
Been thanked: 124 times
Trocha siom hladal a a pouzity by sa mali dat akekolvek dsroty ktyore maju ako izolaciu poolyuretan. napr tento: http://sk.farnell.com/pro-power/rrp-c-105/wire-34m-1-0-15mm-copper-pk4/dp/146182

_________________
Amiga 600 + a602, Amiga 600 PCB only, Commodore 64+ZZ-RAM V1.0 512k+C1541(18k RAM)+sd2iec +9.600 Rs232, Commodore 116 + 64k upgrade, ZX 81 ISSUE1 + ZX81XRAM

http://zz-indigo.mavipet.sk/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Samopájecí drát
PříspěvekNapsal: 12.11.2013, 11:07 
Offline
Pan Generální

Registrován: 19.07.2013, 15:54
Příspěvky: 2728
Has thanked: 146 times
Been thanked: 422 times
Ten drat od Farnelu urcite bude OK, protoze se pouziva na stejnou vec.

Nebylo od veci se poptat na kolik by prisel samopajitelny vodic u http://www.cuprum.cz/. Puvodni co jsem mel, mel prumer 0,4mm. A na rozvod napajeni bych dal neco vetsiho treba 0,8 nebo 1mm. Otazka je zda to melo mit jednu nebo dve vrstvy smaltu?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Samopájecí drát
PříspěvekNapsal: 12.11.2013, 19:14 
Offline
Radil

Registrován: 28.05.2013, 11:24
Příspěvky: 448
Has thanked: 28 times
Been thanked: 201 times
Tak jsem zaběhnul do GESu a koupil roli CU 100/0.28 mm:

http://www.ges.cz/cz/cul-100-0-28-GES06914135.html

Jedná se o drát měděný lakovaný prům.0,28mm, lak polyuretan, I-0,22A, balení 175m.

Koupil jsem schálně těch 0,28 mm, aby to nebylo moc titěrně a zase 0,5 mm už mi přišlo hodně.,

Vzal jsem pokusně nějakou desku, nastavil analog. teplotu páječky přibližně na 380 °C. Musí se to opravdu dobře prohřát, případně pocínovat asi tak mm na konci drátu, zakápnout pájené místo tavidlem přiložit a je to. Pokud třeba přivedu drát ke spoji a nezkrátím ho a začnu pájet je nutné místo prohřát trochu víc, protože ten lak docela odolává a dokud se lak neopálí, tak vzniká studeňák. S tím drátem o průměru 0.28 mm jsem pak lehce zalomcoval, abych viděl jestli to drží, pokud vznikne studeňák tak drát odpadne od kapky cínu velice rychle, jinak drží.

Tak uvidíme až budu dělat nějaký větší projekt jak se osvědčí.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Samopájecí drát
PříspěvekNapsal: 12.11.2013, 22:13 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 14.05.2013, 19:10
Příspěvky: 1488
Bydliště: Kurim
Has thanked: 829 times
Been thanked: 582 times
Mne ty teploty prijdou dost vysoko. Okolo tech 380 stupnu uz se pak vsechno dost prepaluje. Nesmrdi to studenakama?

_________________
http://www.8bity.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Samopájecí drát
PříspěvekNapsal: 12.11.2013, 22:14 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 18.05.2013, 23:26
Příspěvky: 326
Has thanked: 21 times
Been thanked: 22 times
A já měl za to, že ten drát se zapájí sám. :D Ne tak vážně. Není to náhodou to samé jako na cívky transformátorů? Prostě jen nalakovanej měděnej drát.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 27 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 13 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz