OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 28.03.2024, 21:58

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 41 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Transfer laser pcb otázka
PříspěvekNapsal: 05.03.2019, 12:35 
Online
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 24.05.2018, 22:32
Příspěvky: 1972
Bydliště: Most, Praha
Has thanked: 864 times
Been thanked: 697 times
Měl jsem dojem, že to spíš nahřívá před tiskem? To jo, bude záviset hodně na štěstí, někomu bude fungovat a někomu ne.

_________________
i++ (INC) increment
i-- (DEC) decrement
i@@ (EXC) excrement


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transfer laser pcb otázka
PříspěvekNapsal: 05.03.2019, 13:04 
Offline
Pan Generální

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 2062
Bydliště: BA-Petržalka :(
Has thanked: 18 times
Been thanked: 323 times
Hlásim, že na alobal sa dá normálne tlačiť laserovou tlačiarňou, prikladám dôkaz. Takže keby sa upravila nejaká rovnoprechodová tlačiareň, ktorá papier nestáča okolo valcov, tak by to tlačilo aj na DPS. Sakra, mal som HP LaserJet 6P, daroval som ju za čokoládu, a ten jedinec s inteligencí dítěte čo pre ňu prišiel mi ani tú čokoládu nedoniesol, takže ako keby som ju vyhodil. S ňou som mohol experimentovať, tá sa dala otvoriť vzadu a papier prechádzal rovný, neohýbal sa okolo ničoho. No nič.


Přílohy:
alobal.jpg
alobal.jpg [ 149.94 KiB | Zobrazeno 6737 krát ]

_________________
Oznamy o novom príspevku mi na mail chodia iba sporadicky, takže keď sa nehlásim v diskusii, tak je to tým. V 80% nepríde mail vôbec.
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transfer laser pcb otázka
PříspěvekNapsal: 05.03.2019, 13:18 
Online
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 24.05.2018, 22:32
Příspěvky: 1972
Bydliště: Most, Praha
Has thanked: 864 times
Been thanked: 697 times
Hrany plošňáku by nejspíš poškrabaly povrch válce, moc dlouho by nevydržel.

_________________
i++ (INC) increment
i-- (DEC) decrement
i@@ (EXC) excrement


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transfer laser pcb otázka
PříspěvekNapsal: 05.03.2019, 13:31 
Offline
Pan Generální

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 2062
Bydliště: BA-Petržalka :(
Has thanked: 18 times
Been thanked: 323 times
Ktorého? Fotovalca, alebo zažehlovacieho? Od fotovalca by sa to muselo nastaviť do presnej vzdialenosti, so zažehlovaním by bol možno problém. Hádam by sa dalo zažehlovanie úplne odstaviť, a zapiecť toner potom v elektrickej rúre.

_________________
Oznamy o novom príspevku mi na mail chodia iba sporadicky, takže keď sa nehlásim v diskusii, tak je to tým. V 80% nepríde mail vôbec.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transfer laser pcb otázka
PříspěvekNapsal: 05.03.2019, 13:48 
Online
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 24.05.2018, 22:32
Příspěvky: 1972
Bydliště: Most, Praha
Has thanked: 864 times
Been thanked: 697 times
Tady ukazuje tisk. Tiskárna toner nezafixuje, tak to pak dává do acetonových par. Ale bohužel i ukazuje, jak hrany plošňáku zničily fotoválec. :cry: https://www.youtube.com/watch?v=5FWUul62irY

_________________
i++ (INC) increment
i-- (DEC) decrement
i@@ (EXC) excrement


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transfer laser pcb otázka
PříspěvekNapsal: 05.03.2019, 14:52 
Offline
Pan Generální

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 2062
Bydliště: BA-Petržalka :(
Has thanked: 18 times
Been thanked: 323 times
Veď preto som to nevyrábal. :mrgreen: Kopa práce, a na tie dva plošáky do roka to nestojí za to. A tlačiareň by sa už na iné nedala použiť.

Ale uvažoval som o inej metóde. Ploter. Keď sa dajú DPS kresliť ručne, tak by to zvládol aj ploter, no nie?

_________________
Oznamy o novom príspevku mi na mail chodia iba sporadicky, takže keď sa nehlásim v diskusii, tak je to tým. V 80% nepríde mail vôbec.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transfer laser pcb otázka
PříspěvekNapsal: 05.03.2019, 16:03 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 06.12.2016, 18:38
Příspěvky: 220
Bydliště: Pezinok SK
Has thanked: 67 times
Been thanked: 10 times
Nuž nejaký alfi by bodol

_________________
JIL 800XL SIO2SD 320XE SDRIVE ,C=64C SD2IEC×Jiffydos,DIDAKTIK GAMA ,DIDAKTIK M ,A500 1MB +Gotek
NES,SNES ,N64 ,NGC ,Wii ,WiiU ,Switch ,PS ,PS2 ,PS3 ,GB ,GBP ,GBC ,GBA ,GBAsp ,DS ,DSL ,3DS


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transfer laser pcb otázka
PříspěvekNapsal: 05.03.2019, 16:13 
Online
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 24.05.2018, 22:32
Příspěvky: 1972
Bydliště: Most, Praha
Has thanked: 864 times
Been thanked: 697 times
Jestli není užitečnější postavit si frézku. Kolega si vyrábí plošné spoje frézou (odfrézováním mezer) a výsledky vypadají docela dobře.

_________________
i++ (INC) increment
i-- (DEC) decrement
i@@ (EXC) excrement


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transfer laser pcb otázka
PříspěvekNapsal: 05.03.2019, 23:24 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.05.2013, 14:56
Příspěvky: 2331
Has thanked: 303 times
Been thanked: 637 times
Panda38 píše:
Jestli není užitečnější postavit si frézku. Kolega si vyrábí plošné spoje frézou (odfrézováním mezer) a výsledky vypadají docela dobře.
S frézkou je piplačka. Já si ubastlil stroj na 2D tvary a k tomu slouží perfektně (dřevo, plasty, lamináty, občas menší díly z hliníku a mosazi), dělící čáry na jednoduchou kresbu by se asi taky daly udělat docela snadno a spousta lidí to opravdu dělá, k tomu nakonec poslouží kdejaká tužší gravírka, ale dělat složitější desku bych tím nechtěl, je to příliš zdlouhavé a výsledek fotocestou je přeci jen lepší a možná i levnější. Frézy něco stojí (opotřebovávají se a nemehla jako já občas nějakou zlomí), má to nezanedbatelnou spotřebu, o nákladech na postavení nemluvě.

Když už bych o nějaké technologii přemýšlel, tak by se mi líbilo udělat tiskárnu, která by dělala rovnou osvit UV LED/laserem (LED na plotr s vhodnou clonkou? Nebo rozmítat paprsek laseru a "tisknout" rastrově? Nebo promítnout obrázek HD monochrom LCD jako to dělají polymerové 3D tiskárny?). Ale mám jiné projekty a nemám potřebu nahrazovat spolehlivý osvit skrz fólii.

Tisknout laserovkou přímo na laminát by určitě byla brzká smrt pro všechny válce, fotoválec a pec nejspíš jako první. Nemluvě o tom, že se tam laminát nevejde (80g papír je tlustý okolo 0.1mm) a byly by potíže s tepelnou vodivostí při zapékání, nábojem, přilnavostí... Leda stříkat z malé výšky inkoustem, jenže k tomu je zas problém najít vhodnou inkoustovku a vhodné inkousty, co se nerozpustí ve vodě... pořád mi připadá, že osvit skrz fólii je snazší.

Doplňuji: Teď jsem mrknul na to video chlapíka s Lexmarkem a přesně jak jsem tušil - vydřené drážky ve fotoválci od krajů laminátu, pec pro jistotu vymonotoval, potíže s tonerovým prachem všude kolem, potíže s fixací (fixuje acetonem)... tohle si rád nechám ujít.

Ad fotocesta - viz 1. foto - to je homemade oboustraná deska fotocestou pro MLF32 (AT Mega 8A), rezistory jsou 0402 (dohledal jsem si projekt pro Eagle), ty lakované vodiče mají průměr 0.09mm, srovnejte s tloušťkou laminátu 1.6mm, 3 prokovy skrz 0.5mm, 0805 kondenzátory na druhé straně. To je zhruba limit, co se dá doma udělat. Jsem si skoro jistý, že jiné metody povedou k horším výsledkům.

Ještě k CNC routeru / frézce - viz 2. foto, kdo jste někdy dělal z cuprextitu krabičku, tak takto se dá udělat podobná skládačka na stroji 1mm dvoubřitou frézou. Byl to prototyp čehosi na nejmenší servo od HiTecu, co prodávají. Potřebovali jsme to v průběhu vývoje většího projektu, pozdější verze byla vyrobená úplně jinak a z mosazi.


Přílohy:
IMG_6763 oldcomp.JPG
IMG_6763 oldcomp.JPG [ 300.56 KiB | Zobrazeno 6694 krát ]
IMG_4265 na oldcomp.JPG
IMG_4265 na oldcomp.JPG [ 366.42 KiB | Zobrazeno 6694 krát ]

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transfer laser pcb otázka
PříspěvekNapsal: 06.03.2019, 00:55 
Offline
Pan Generální

Registrován: 07.05.2014, 01:21
Příspěvky: 2571
Bydliště: Praha
Has thanked: 502 times
Been thanked: 607 times
Přiznávám, že přilnutí toneru na cuprextit jsem podcenil, tipoval bych že to nepůjde vůbec...
Co se frézování týče, něco takovéhleho by se mi líbilo, ale radši ani nechci vidět cenovku :)
http://www.spezial.cz/lpkf/index.html

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Transfer laser pcb otázka
PříspěvekNapsal: 08.03.2019, 01:14 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 06.12.2016, 18:38
Příspěvky: 220
Bydliště: Pezinok SK
Has thanked: 67 times
Been thanked: 10 times
Tak som prubol a zistenia sú :
Vytlačené na časopis+acetonovy odlakovac z Lidla + 15 minút vo vode = úspech.
Obrázek
Dokonca to aj funguje :beer:

_________________
JIL 800XL SIO2SD 320XE SDRIVE ,C=64C SD2IEC×Jiffydos,DIDAKTIK GAMA ,DIDAKTIK M ,A500 1MB +Gotek
NES,SNES ,N64 ,NGC ,Wii ,WiiU ,Switch ,PS ,PS2 ,PS3 ,GB ,GBP ,GBC ,GBA ,GBAsp ,DS ,DSL ,3DS


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 41 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz