OldComp.cz
http://oldcomp.cz/

Atari 800XE - moiré efekt a další artefakty
http://oldcomp.cz/viewtopic.php?f=102&t=6190
Stránka 12

Autor:  Marek [ 31.03.2018, 13:51 ]
Předmět příspěvku:  Atari 800XE - moiré efekt a další artefakty

Tak mám díky rEVERzovi a solarisovi104 konečně funkční SDrive (oběma znovu děkuji!), spájel jsem si SIO kablík a vše se zdá funguje jak má :-)

Po připojení na LCD přes kompozitní kabel je ale obraz značně obludný, moiré efekt, každou chvíli obrazovka černě problikne a navíc jednou za pár vtěřin v levé částí proběhne odspoda barevný šum.

Vše možno vidět na krátkém videu zde: https://www.youtube.com/watch?v=dn76xPsBlW0

Ani jsem nevěděl, že ten kompozitní kabel mám, něco mi říká, že jsem ho kdysi vyráběl já, takže s tím může být prakticky cokoli špatně, otázka je: CO je s tím špatně, je to podle videa odhadnutelné?
Zkusil jsem pak i anténní kabel na staré malé CRT TV a tam je to lepší, i tam se ale projevuje ten moiré efekt (jakoby tenká matrice linek nebo vertikální vlnky). Možná si to jen z dětství špatně pamatuju a je to normální, možná je to věc staré televize, nebo to může být něco přímo s atárkem?

Obrázek: https://imgur.com/a/lwncx

Autor:  tridé [ 31.03.2018, 15:27 ]
Předmět příspěvku:  Re: Atari 800XE - moiré efekt a další artefakty

Tie vlnky to je normalne.Je to interferencia z modulatora...

Autor:  Marek [ 31.03.2018, 19:56 ]
Předmět příspěvku:  Re: Atari 800XE - moiré efekt a další artefakty

Nějak si to ale z dřívějška pamatuju bez nich, BASIC na hezkém jednobarevně modrém pozadí. Je fakt, že to je na LCD výrazně horší, tak to asi souvisí s tím.

Autor:  Solaris104 [ 31.03.2018, 20:01 ]
Předmět příspěvku:  Re: Atari 800XE - moiré efekt a další artefakty

Ono je to tím, že video signál z Atari neodpovídá normě. Pokud máš s-video vstup na LCD, tak si zkus Atari připojit přes něj.

Autor:  Marek [ 31.03.2018, 20:28 ]
Předmět příspěvku:  Re: Atari 800XE - moiré efekt a další artefakty

Aha, dík, omrknu to, ale obávám se, že má jen hdmi a kompozit.

Autor:  rEVERz [ 31.03.2018, 21:03 ]
Předmět příspěvku:  Re: Atari 800XE - moiré efekt a další artefakty

Tak čapni atari, kabel a můžem to zkusit na mých zobrazovadlech ;-)

Autor:  baktra [ 31.03.2018, 23:06 ]
Předmět příspěvku:  Re: Atari 800XE - moiré efekt a další artefakty

Napájecí zdroj pro Atari máš v pořádku?

Autor:  zdenek6 [ 01.04.2018, 09:18 ]
Předmět příspěvku:  Re: Atari 800XE - moiré efekt a další artefakty

To moiré je prosáknutá nosná frekvence barevné složky 4,43 MHz, která je součástí videosignálu. Je na tom i hezky vidět, jak každým mikrořádkem alternuje fáze (z toho je taky odvozen název PAL). V šedých odstínech vidět není, že?

Je zodpovědností demodulátoru v TV tuto složku odstranit, pokud je ale signál mimo normu, tak si s tím moderní sw/hw neporadí. Ve staré CRT televizi zase budou vyčpělé filtry. Pokud tedy nehodláš postavit vlastní PAL modulátor nebo seřídit stávající, tak na straně Atárka s tím moc neuděláš.

Mimochodem, jak vypadá ve skutečnosti PAL signál před dekódováním barev, je hezky vidět zde (moiré po celém obraze):
http://www.techmind.org/colrec/

Autor:  Marek [ 01.04.2018, 11:26 ]
Předmět příspěvku:  Re: Atari 800XE - moiré efekt a další artefakty

rEVERz: To bych byl pro, to není tak daleko na to mít Atari v batohu :-) Přišlo mi, žes měl obraz z Atari úplně čistý.

baktra: To netuším, nikdy s ním problém nebyl, jak to můžu ověřit? Multimetrem jestli sedí napětí?

Na CRT TV to, když si dám pozor a vedu anténní kabel úplně jinudy než napájecí, vypadá velmi dobře, takže samotným Atari to nebude, uff! Ale kompozitní obraz by mohl přeci jen vypadat čistěji.

Autor:  Trafo [ 01.04.2018, 11:48 ]
Předmět příspěvku:  Re: Atari 800XE - moiré efekt a další artefakty

A nezkoušel jsi pootočit tím trimrem na základní desce?

Autor:  krupkaj [ 01.04.2018, 12:02 ]
Předmět příspěvku:  Re: Atari 800XE - moiré efekt a další artefakty

na CRT vypada neupraveny vystup z XE vzdycky dobre a mnohdy i lip nez na LCD. Ty vertikalni linky s vlnkama byvaji caste. Koukni se na popisy uprav video vystupu. Uz se to tu resilo nekolikrat. Blby je, ze S-video vstupy uz na novych LCD skoro nenajdes. Nekdy jeste byvaji soucasti SCARTu. Pak uz leda pomuze nejaky dobry upscaler pro konverzi na HDMI

Autor:  tridé [ 01.04.2018, 12:41 ]
Předmět příspěvku:  Re: Atari 800XE - moiré efekt a další artefakty

Mozes este zainvestovat do Sophie alebo VBXE... Moj LCD poskytuje redukciu sumu (nastavenu mam na 100%). Vtedy obraz nejako prepocita. Inak ten obraz nemas az taky zly. Mal som 1mb Atarko s horsim...

Autor:  Marek [ 01.04.2018, 17:19 ]
Předmět příspěvku:  Re: Atari 800XE - moiré efekt a další artefakty

tridé: To ne, Atari jsem neotevíral. Možná mám ale něco blbě v tom kabelu nebo že je nestíněný.

krupkaj: Přesně tak, ani moje LCD nemá SVideo, na tom CRT ale dobrý, tak budu používat to. Ono to stejně vypadá divně na velkym LCD a takhle je to ještě nostalgičtější :-)

Autor:  baktra [ 01.04.2018, 20:58 ]
Předmět příspěvku:  Re: Atari 800XE - moiré efekt a další artefakty

Na zdroj se ptám, protože odcházející zdroj se často projevuje různými artefakty v obraze. Příčina to samozřejmě být nemusí, videovýstup Atari už sám o sobě má dost problémů. Ano, je vhodné zkontrolovat výstupní napětí zdroje. Pokud jde o typ, který počítač dříve či později zničí, tak je třeba se zdroje zbavit. Zejména jde-li o ingot. Viz Igiho blog.

Autor:  Marek [ 02.04.2018, 08:33 ]
Předmět příspěvku:  Re: Atari 800XE - moiré efekt a další artefakty

Aha, netušil jsem, že jich je víc typů. Ano, mám "ingot" - typ II, jak to popisuje Igi. Roky a hodiny denně používání a problém s ním nebyl, ale podle toho jak je celej zalitej ta teplota fakt musí dělat paseku, i když nějaký větší teploty jsem si nevšiml. Zkusil jsem změřit napětí a vypadá to na 5,14V

Stránka 12 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/