OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 19.03.2024, 12:22

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 13 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Lze udělat oscilátor z GAL?
PříspěvekNapsal: 06.12.2017, 16:16 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 15.05.2014, 15:24
Příspěvky: 458
Bydliště: Karlovy Vary
Has thanked: 1 time
Been thanked: 258 times
Nezkoušel někdy někdo z vás, zda by fungoval oscilátor z obvodu GAL? :)

V zapojení, které navrhuji, mi zbylo pár volných vývodů u obvodu GAL22V10. Potřebuji tam ještě dát jednoduchý krystalový oscilátor, nevíte někdo, když si dva vývody naprogramuji jako invertor, jestli bude ten oscilátor s GALem fungovat? Šlo by vlastně o simulaci zapojení, jako na obrázku. Frekvence krystalu buď necelé 4MHz, nebo 17,5MHz.

Nechce se mi přidávat další šváb, nebo tranzistor+bižuterii okolo. Hotový oscilátor nelze použít kvůli atypické frekvenci.

K praktickým zkouškám se mohu dostat až o víkendu :(


Díky a pěkné odpoledne.


Přílohy:
osc_gate.png
osc_gate.png [ 17.64 KiB | Zobrazeno 10143 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Lze udělat oscilátor z GAL?
PříspěvekNapsal: 07.12.2017, 20:31 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 15.05.2014, 15:24
Příspěvky: 458
Bydliště: Karlovy Vary
Has thanked: 1 time
Been thanked: 258 times
Vyzkoušeno, nefunguje :-( bohužel.

_________________

CSS Electronics

ZX Nucleon 512KB: hlavní počítač
ZX Spectrum, Didaktik Gama 80KB/192KB: další počítače
Beta Disk 128X, mini: hlavní úložiště
Delta Disk: bývalé úložiště
DivMMC EnJOY! PRO MINI *lite*: nepoužívané úložiště
Multiface 128C (Debugged): Nabourávač her
Externí ROM 64KB a 128KB: Externí test. ROMky
Advanced Parallel Interface ADPI8255A: Top paralelní IFC
Kempston Interface: IFC pro joystick
Multishots Interface: IFC pro 2 joysticky
Orpheus Interface: Top AY+joystick IFC

http://css-electronics.8u.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Lze udělat oscilátor z GAL?
PříspěvekNapsal: 07.12.2017, 20:34 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 28.01.2016, 23:57
Příspěvky: 3756
Has thanked: 213 times
Been thanked: 388 times
Neprekvapuje me to, prece jen HC technologie je skoro analogova :).
Zkousel jsi ruzne hodnoty soucastek?

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Lze udělat oscilátor z GAL?
PříspěvekNapsal: 07.12.2017, 22:37 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 15.05.2014, 15:24
Příspěvky: 458
Bydliště: Karlovy Vary
Has thanked: 1 time
Been thanked: 258 times
Asi jo :-/
Zkoušel jsem laborovat a trochu měnit hodnoty odporů, ale nic. Ani neměl snahu naskočit, prostě statický stav.

_________________

CSS Electronics

ZX Nucleon 512KB: hlavní počítač
ZX Spectrum, Didaktik Gama 80KB/192KB: další počítače
Beta Disk 128X, mini: hlavní úložiště
Delta Disk: bývalé úložiště
DivMMC EnJOY! PRO MINI *lite*: nepoužívané úložiště
Multiface 128C (Debugged): Nabourávač her
Externí ROM 64KB a 128KB: Externí test. ROMky
Advanced Parallel Interface ADPI8255A: Top paralelní IFC
Kempston Interface: IFC pro joystick
Multishots Interface: IFC pro 2 joysticky
Orpheus Interface: Top AY+joystick IFC

http://css-electronics.8u.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Lze udělat oscilátor z GAL?
PříspěvekNapsal: 07.12.2017, 23:41 
Offline
Profík

Registrován: 27.07.2013, 13:24
Příspěvky: 903
Has thanked: 25 times
Been thanked: 125 times
Pokud na tu atypickou frekvenci seženeš krystal, tak seženeš i oscilátor.
Kromě toho existují i programovatelné oscilátory, kam ti nastaví, jako frekvenci chceš.

_________________
Atari 600XL, 800XL/XE, 130XE, ST, STE, MegaST, 7800, JaguarCD, Commodore C64, Amiga 500/Plus, 1200, CDTV, Sinclair QL + GC, Sharp MZ800, Sord M5, CPC 6128, Spectravideo SVI X'Press, Sony HB-750, Philips CDi 370, Ohio Scientific Challenger, Eureka.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Lze udělat oscilátor z GAL?
PříspěvekNapsal: 11.12.2017, 22:19 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 16.03.2017, 11:36
Příspěvky: 1493
Bydliště: Kósek vod Brna
Has thanked: 101 times
Been thanked: 112 times
Čirou náhodou jsem narazil na tohle:

http://blog.3b2.sk/igi/file.axd?file=2016%2f5%2fDT90_DRAM_tester.pdf

Je tam RC oscilátor z PALu

_________________
TEMS-49, PMI-80, rep. MK14, ZX81, ZXspectrum+, TI58, MZ-800


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Lze udělat oscilátor z GAL?
PříspěvekNapsal: 11.12.2017, 22:39 
Offline
Pan Generální

Registrován: 19.07.2013, 15:54
Příspěvky: 2722
Has thanked: 144 times
Been thanked: 422 times
css píše:
Asi jo :-/
Zkoušel jsem laborovat a trochu měnit hodnoty odporů, ale nic. Ani neměl snahu naskočit, prostě statický stav.


Podle mne ma vetsina GALu na vyvodu pull-up resistor a ten brani oscilaci. Daji se ale koupit i bez nich ale ty jsou dnes v mensine.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Lze udělat oscilátor z GAL?
PříspěvekNapsal: 12.12.2017, 11:53 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
RC oscilátor není problém, ale potřebuješ dva výstupy a jeden vstup, hodnoty odorů v kiloohmech.
U Xtal oscilátoru tam musíš dostat nejdřív dc podmínky a na to je 10M ve zpětné vazbě moc.
Zkus z výstupu dělič 4k7, 4k7 do země, ten zablokuj 100n a přes 22k na vstup.
Do Galu udělej invertor a nahlas dc napětí na vstupu, výstupu a co je tam osciloskopem.
Tlumící odpor na výstupu 470R, kapacity na 4MHz 33pF.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Lze udělat oscilátor z GAL?
PříspěvekNapsal: 12.12.2017, 12:43 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 16.03.2017, 11:36
Příspěvky: 1493
Bydliště: Kósek vod Brna
Has thanked: 101 times
Been thanked: 112 times
Takle nějak?


Přílohy:
oscGAL.jpg
oscGAL.jpg [ 24.95 KiB | Zobrazeno 9898 krát ]

_________________
TEMS-49, PMI-80, rep. MK14, ZX81, ZXspectrum+, TI58, MZ-800
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Lze udělat oscilátor z GAL?
PříspěvekNapsal: 12.12.2017, 13:03 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Ano tak, microlan je chápavej :)
U toho GALu je tam na vstupu cca 50uA pullup a rozhodovací úroveň kolem 1,4V i tam může být schmiťák, to by ale nemuselo vadit, RC konstanta dc podmínky by nabudila relaxace a pak se to chytne na Xtal.

RC oscilátory byly realizovaný většinou přes 100kHz, bylo to u různých inkrementálních dekodérů, kde bylo zapotřebí řešit dekédování sekvenční logikou v GALu a na frekvenci moc nezáleželo.

S krystalem jsem to ještě nedělal, když byla potřeba, tak se tam dal oscilátor.
Kromtoho tyhle hradlový oscilátory nemají moc dobré vlastnosti, stejně tak programovatelné mají velký jitter a oscilátory v CPU mají modulaci od rušení v napájení.

A pamatujte si , rozkmitat se dá i vohnutej hřebík :lol:

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Lze udělat oscilátor z GAL?
PříspěvekNapsal: 27.12.2017, 21:15 
Offline
Profík

Registrován: 19.12.2013, 16:54
Příspěvky: 554
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 1 time
Been thanked: 115 times
Síce je to FD jednotka k Atari, ale je tam oscilátor z GALu.
Tu si to stiahni, je tam komplet aj obsah GALu, tam nájdeš odpoveď.

http://blog.3b2.sk/igi/Data/Atari/FDD/sn360new1.zip

_________________
http://blog.3b2.sk/igi


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Lze udělat oscilátor z GAL?
PříspěvekNapsal: 27.12.2017, 23:14 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Zabírá to 6 pinů z toho 3 výstupy. To je poněkud prostoduché.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Lze udělat oscilátor z GAL?
PříspěvekNapsal: 28.12.2017, 09:48 
Offline
Profík

Registrován: 19.12.2013, 16:54
Příspěvky: 554
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 1 time
Been thanked: 115 times
Nič lepšie som nenašiel ...

_________________
http://blog.3b2.sk/igi


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 13 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz