OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 19.03.2024, 13:19

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 55 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Laboratorní zdroj
PříspěvekNapsal: 24.01.2017, 21:28 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 06.10.2015, 17:37
Příspěvky: 1554
Bydliště: Praha východ
Has thanked: 11 times
Been thanked: 144 times
Jack_Free píše:
Je mě jasné, že profesionála jako jsi ty to nemůže uspokojit ale navrhni nám nějaké pořádné řešení za stejné peníze, pokud je.
Je škoda se nepodělit, pokud o něčem takovém víš, mě by třeba ten z odkazu plně stačil k tomu abych si sem tam něco připojil a otestoval.
Ty to bereš všechno z úplně jiného pohledu, prostě víš co a jak, a určitě doporučíš něco sice špičkového ale za špičkovou cenu.
Musíš to brát tak, že ne každého to bude živit a ne každý se tomu věnuje 20hodin denně.
A ne každý do toho chce dát 5-10000.
A nebo alespoň navrhni z této cenové kategorie nejmenší zlo.
Také bych si něco takového rád pořídil.Ale prostě nemám takové informace a zkušenosti tak bych vzal asi první co by mě padlo na Aukru do oka.

Není někde test těchto lab.zdrojů ?

Bylo by fajn udělat seznam základního vybavení pro určitou skupinu začátečníků, není někde něco takového ?
Třeba v nějakém eshopu ?
Jde mě hlavně o lab.zdroj, měřák, osciloskop, a další vybavení.
Když už bych si chtěl něco pořídit tak ať nekupuju ouplný srágory z tržnice, něco slušného poměr cena a výkon.



Dívej, test takovýchto čínských zdrojů nikdo nedělá, ani odborné časopisy ne. Protože to je ztráta času a škoda papíru. Ty zdroje tu jsou teď, dnes. Za rok už nebudou a budou jiné. Číňani na to mají jiný pohled. Pro ně to je cvičení, vývoj, jak se dostat "nahoru". Udělají něco , na co stačí, a začnou to sekat ve výrobě. Čínská výroba je něco jiného než evropská. Možná jste to někde viděli v TV. Děti a ženský to letují, nikdo to nezkouší. Prostě vyrobit co nejlevněji, zabalit a prodat. Mezitím ten číňan vývojář vylepšuje model a za pár měsíců je nový model. Starý se přestane dělat a dělá se nový. A číňan opět vymýšlí zlepšení. Jde "nahoru", lepší se. A financují mu to kupující, kteří ten jeho výtvor vyrobený za pár drobných čínskýma ženskejma a dětma koupí. Servis nikdo neřeší.

Testují se samozřejmě zdroje a přístroje značkových firem, Agilentu, tedy dnes už Keysight, nebo přístroje Keithley nebo BNC atp. Ale tam je to o něčem jiném.

Jak jsem psal nahoře, takovýto zdroj si můžete udělat sami doma v rámci cvičení "Jak začít s elektronikou". Nedělám si legraci. Navíc se přitom něco naučíte. Budete vědět jak to funguje a to je to hlavní.
Takový domácí zdroj pro amatéry by měl mít jeden regulovaný výstup od 0 do 30 až max. 50 Volt (tam je to jedno zda do 30 nebo až do 50V, protože cenově to vyjde úplně stejně). Potom by měl mít pevné výstupy +5V a +3.3V a řekněme ještě symetrických, pevných +12 a -12V. To by pokrylo většinu potřeby na domácí pokusy. Vyrobit to není nic složitého. Nejdražší bude plechová skříňka, pak trafo a plošný spoj. Můžu vám takové schéma nakreslit.

Ty ostatní přístroje:

voltmetr - to se nevyplatí dělat. 3.5 místný multimetr se koupí v každém obchďáku za babku a více méně stačí. Doma se dá ještě, když máte zkušenosti, vyrobit 4.5 místný voltmetr. Ale chce to zkušenosti. Přitom 4.5 místa není zase nic tak převratného. Vícemístný voltmetr už doma neuděláte.

Osciloskop - digitál doma neuděláte, ledaže jste fachmani na návrh FPGA a signálových procesorů :) Ale můžete si z recese a nostalgie udělat analogový osciloskop. Není to ale práce pro začátečníky. Jsou tam analogové zesilovače, generátor pily, časová základna a zdroj vysokého napětí.

Co jiného z přístrojů se dá udělat doma a může se vám hodit:

užitečná věc je měřič knitočtu. Teda pokud opravdu měří přesně a ne s tolerancí +/- 10 kHz :) To pak není čítač ale spíš takové číselné ukazovátko, jako mají v hernách.
Čítač, má-li měřit přesně, není levná sranda. Ale dá se udělat doma. Já jich už za život udělal myslím 8 nebo 9. První ještě za socializmu a prodal jsem ho tehdá obratem ruky přes bazar do Akademi věd v Praze Na Slovance.

Další užitečná věc na oživování a vývoj číslových věcí je tzv. Generátor slov. To je bedýnka, kde si nastavíte třeba 8 bitové slovo, nebo sekvenci, posloupnost 8-bitových slov a ten přístroj je vysílá ven, určitou rychlostí. Dříve to byly složité bedny, s číslicovými obvody. Dnes se to dá udělat perfektně s mikropočítačem.

Z analogových věcí se dá doma udělat třeba měřič charakteristik polovodičových součástek. Dělá se to jako přídavek k osciloskopu.

Další užitečnou věcí je funkční generátor, pokud nechcete jít přes 10-15 Mhz, lze to udělat dost dobře doma a nevyjde to ani moc draho.

A nakonec ještě se hodí různé kalibrátory, třeba zdroj přesného kmitočtu, odporový nebo kapacitní normál ap.

Tolik asi pro začtečníky.

_________________
Hyperinzerce - historické počítače

ComputerAsylum WEB: http://www.computerasylum.co.uk
Twitter: https://twitter.com/COMPUTERASYLUM
Zprávy: https://www.euronews.com/ https://www.aljazeera.com/
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Laboratorní zdroj
PříspěvekNapsal: 24.01.2017, 22:02 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Jack_Free píše:
Je mě jasné, že profesionála jako jsi ty to nemůže uspokojit ale navrhni nám nějaké pořádné řešení za stejné peníze, pokud je.

Dávejte pozor s kým se bavíte, jestli to není jen nějaký kecal :lol:

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Laboratorní zdroj
PříspěvekNapsal: 24.01.2017, 22:18 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 25.05.2014, 12:29
Příspěvky: 1671
Bydliště: Praha
Has thanked: 317 times
Been thanked: 372 times
Já snad k těm zdrojům něco málo...osobně používám s oblibou a nejčastěji starý dobrý AUL210.
Mám v práci ve velkém počtu luxusní zdroje od fy.Statron, ale prostě výše uvedený je "milášek".

Např. včera/dnes jsem s ním bez potíží oživil dvě PMD atd., dříve haldu atárek. Prostě je to dříč ;-)
Snad kdyby dával trochu toho proudu více...

Ale pokud bych neměl nic a výše přispívající vanthomas, Doda....napíšou že jsou spokojeni s tím či
oným výše uvedeným zdrojem tak bych jim věřil. Komu už proboha jinému :shrug:

_________________
Atari 65XE, 600XL, 400, 800, 800XL/XE, 130XE, 1200XL, XEGS
Commodore C64, C64C, C128, Plus/4
Amiga A600, A1200+Blizzard 060/50
ZX Spectrum, +2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Laboratorní zdroj
PříspěvekNapsal: 24.01.2017, 23:22 
Online
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 30.01.2014, 12:46
Příspěvky: 2757
Bydliště: Trutnovsko
Has thanked: 137 times
Been thanked: 270 times
Jasně, já nechtěl nic takového stavět doma, jen jsem chtěl doporučit určitý produkt který není uplně k prdu a nestojí hromadu, prostě takovou tu domácí mižší třídu.
A než bych něco koupil někde na netu tak si určitě nechám poradit od někoho kdo to už má doma.

_________________
ZX 81, Zx Spectrum & microdrive, Sinclair QL 2xFDD 3,5´(SD-QL, QubIDE, SGC), ZX Spectrum +2, Didaktik M, Commodore C64 I , Commodore C64 II Ultimate cart, Commodore C128, Commodore Amiga 500, Amiga 600HD, Atari 800XL SDrive, Atari 520ST & HXC usb floppy emulator. --- XBOX 360, Playstation 2, XBox ONE, Oric atmos, Enterprise 128, a několik PC a notebooku.....


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Laboratorní zdroj
PříspěvekNapsal: 30.01.2017, 07:57 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 05.05.2014, 09:51
Příspěvky: 663
Bydliště: Trutnovsko
Has thanked: 4 times
Been thanked: 56 times
Tak já jsem to vzal nakonec "do zaměstnání", pro ne, že?
http://hadex.cz/g866-laboratorni-zdroj-hyelec-hy3005d-0-30v0-5a
+ má pasiv chladič
- měl jsem přemýšlet, dvoukanál s 5V navíc není o moc dražší.

_________________
Atari 400, 1200XL, 600XL, 800XL, XE, 130XE, ATARI 260ST, 520STm, 520ST+, 1040STfm, 1040STe, ATARI MEGA ST1, ST4, ATARI TT-030, ATARI FALCON 030, ATARI Portfolio, UltraPONG, ATARI VCS, 2600Jr.,ATARI Lynx II, iBook G3 green, iMac G3 green, G5, PowerBook 150


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Laboratorní zdroj
PříspěvekNapsal: 30.01.2017, 17:52 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 06.10.2015, 17:37
Příspěvky: 1554
Bydliště: Praha východ
Has thanked: 11 times
Been thanked: 144 times
ty potenciometry jsou 1-otáčkové nebo 10-otáčkové? Zejména ten na nastavení napětí by mne zajímal.

_________________
Hyperinzerce - historické počítače

ComputerAsylum WEB: http://www.computerasylum.co.uk
Twitter: https://twitter.com/COMPUTERASYLUM
Zprávy: https://www.euronews.com/ https://www.aljazeera.com/
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Laboratorní zdroj
PříspěvekNapsal: 30.01.2017, 18:24 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 21:39
Příspěvky: 1966
Bydliště: Praha
Has thanked: 85 times
Been thanked: 255 times
Asi budes zklamany, ty potenciometry jsou digitalni, nemaji omezeny pocet otacek.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Laboratorní zdroj
PříspěvekNapsal: 30.01.2017, 22:30 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 26.03.2015, 18:45
Příspěvky: 579
Bydliště: Třebíč
Has thanked: 43 times
Been thanked: 91 times
pro základní bastlení jsem si doma před 10 lety upravil PC AT (možná to byl ATX) zdroj

namontoval na něj:
- 3 šroubovací svorky GND , 5V, 12V
- analogový voltmetr
- přepínač pro zobrazení napětí z 5/12V větve
- potenciometr
- síťový vypínač

potenciometr jsem vřadil do zpětné vazby (mám ještě před a za ním odpor abych se nedostal mimo pracovní oblast)

takto upravený zdroj jede od 3.3V do 20V (těch min 3.3 je na 5V a max 20 na 12V )
zdroj snese i zkrat bez újmy

nejvíc mi chybí proudová ochrana
-měl jsem postavenou i otestovanou na nepájivém poli, ale nazabudoval jsem

výhodou je, že to má 2 napájení 5 a 12, používám to i jako nabíječku v garáži (do serie ampérmetr a po 2h chodím kontrolovat dobíjecí proud a manuálně dolaďuji)

jinak jsem s kolegou v práci navrhnul (teda spíš on) super duper mini lab zdroj s připojením na PC, LCD displejem, menu, různá nastavení..
jenže projekt běžel přes rok a furt to nebylo dokončený, po 2 letech nakonec bylo, ale já jsem už měl ten AT a stačilo mi to.

pokud by jste někdo měli zájem, pošlu víc info a nějaké foto -takový zdroj určitě nekoupíte.

_________________
C64C 2x, C64C s S-Video, C64 MK2 reloaded, floppy 1541-II 3x, Commodore monitor 1084, MPS1250, 1541 ultimate II+, FCIII, SD2IEC, XU1541
*** 8bit lives matter ***


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Laboratorní zdroj
PříspěvekNapsal: 31.01.2017, 23:37 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 02.08.2015, 15:23
Příspěvky: 256
Bydliště: Skalica
Has thanked: 50 times
Been thanked: 140 times
Ked som potreboval laboratorny zdroj, tak som si postavil tento. Je velmi jednoduchy a funguje perfektne.
http://www.electronics-lab.com/project/ ... -0-002-3-a
a okrem toho zdroja je na tej stranke ovela viac uzitocnych veci.

_________________
ZX Spectrum, ZX Spectrum +, DIDAKTIK GAMA, DIDAKTIK M, DIDAKTIK KOMPAKT, D40, D80, Interface M/P, MELODIK, UR-4, BEST, KP 311, BT100, SP210T, GAMACENTRUM 01 (cierna), ROBOTRON K6304, divIDE, K-Mouse, PMD 85-2, Amiga 500, Amiga 500+, Amiga 1200


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Laboratorní zdroj
PříspěvekNapsal: 10.05.2017, 15:24 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 06.10.2015, 17:37
Příspěvky: 1554
Bydliště: Praha východ
Has thanked: 11 times
Been thanked: 144 times
Dal jsem dokupy projekt - napájecí zdroj s 6 pevnými napěťovými výstupy, které se nechají v malém rozsahu přesně nastavit. Takže stručný popis:

Výstup 1: +5V / 4A nastavitelný od 4.5V do 5.5V

Výstup 2: -5V / 1.5A nastavitelný od -4.6V do -6V

Výstup 3: +12V / 3A nastavitelný od +9V do +14V

Výstup 4: -12V / 1.5A nastavitelný od -10V do -13.5V

Výstup 5: +9V / 3A nastavitelný od +7.5V do 9.6V

Výstup 6: +/- 3.3V / 3A nastavitelný od 2.8V do 3.8V

Napětí platí pro sekundární napětí transformátoru: 2x 10V , 2x 6V , 1x 4V

Tyto napěťové výstupy by měly zcela dostačovat pro většinu projektů a servisování.

Změnou hodnot součástek a sekundárního napětí transformátoru, bez změny plošného spoje, je možné vytvořit jiná výstupní napětí:

Výstup 1: +12V nebo +15V

Výstup 2: -1.3V až -30V

Výstup 3: 1.3V až 30V

Výstup 4: -1.3V až -30V

Výstup 5: +5V až +40V

Výstup 6: +0.8 až +5.8V

Rozměry: euro formát 100 x 160 mm, na výšku 40 mm

Všechny zdroje mají elektronické pojistky s ochranou proti zkratu na výstupu a proti přetížení.
Jednotlivé zdroje lze z vnějšku signálem blokovat nebo spouštět. Napájení zdroje se předpokládá z tranformátoru, ale pokud se neosadí usměrňovací diody, je možno stabilizované části zdroje napájet z nestabilizovaného stejnosměrného napětí.
Opačně, použije-li se k napájení transformátor, jsou na konektorech k dispozici také pouze usměrněná a nestabilizovaná napětí. Na opačném konci desky jsou pak výstupy stabilizované.

Při plném a dlouhodobém zatížení se chladiče bez ofukování ventilátorem, při okolní teplotě 22°C ohřívají v rozmezi 40°C až 50°C (jak který). Na desce je navíc malý konektor na +12V, který umožní připojit malý ventilátorek.

Výstupní napětí každé větve se přesně nastavují pomocí 10ti otáčkového trimru. Je však možné místo trimrů vyvést 2-drátové kablíky k panelu na potenciometry.

Zdroje 1 až 4 mají při plné zátěži rušení mezi 70 až 100 uV. Ještě přesně změřím, stejně jako zatěžovací charakteristiky.

Příloha:
IMG_1494-800.jpg
IMG_1494-800.jpg [ 80.85 KiB | Zobrazeno 9121 krát ]

_________________
Hyperinzerce - historické počítače

ComputerAsylum WEB: http://www.computerasylum.co.uk
Twitter: https://twitter.com/COMPUTERASYLUM
Zprávy: https://www.euronews.com/ https://www.aljazeera.com/
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Laboratorní zdroj
PříspěvekNapsal: 10.05.2017, 16:22 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 21:39
Příspěvky: 1966
Bydliště: Praha
Has thanked: 85 times
Been thanked: 255 times
To trafo mas vykoumane nejake konkretni ?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Laboratorní zdroj
PříspěvekNapsal: 10.05.2017, 18:26 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 06.10.2015, 17:37
Příspěvky: 1554
Bydliště: Praha východ
Has thanked: 11 times
Been thanked: 144 times
Ne, to trafo není nějaké konkrétní, tedy standardní. Bude se vyrábět na zakázku. Bude to toroidní trafo, přičemž jeho max. vnější průměr smí být 96 mm. To proto, že trafo se umístí pod desku zdroje, která je široká 100 mm. Trafo se pak propojí zespodu přímo na vstupy zdroje. Dohromady tak vznikne zásuvný kompaktní modul. Ten je možno zasunout buďto do skříně a napájet z něj například sběrnici modulárního počítače nebo měřícího přístroje (což mám právě v plánu), anebo dát modul do krabičky, připojit síťovou šňůru a výstupy zdroje vyvést na zdířky na panel. Tím vznikne laboratorní zdroj s různými napětími na pokusy.

_________________
Hyperinzerce - historické počítače

ComputerAsylum WEB: http://www.computerasylum.co.uk
Twitter: https://twitter.com/COMPUTERASYLUM
Zprávy: https://www.euronews.com/ https://www.aljazeera.com/
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Laboratorní zdroj
PříspěvekNapsal: 14.05.2017, 10:04 
Offline
Kecálek

Registrován: 11.11.2014, 19:50
Příspěvky: 118
Bydliště: Žamberk
Has thanked: 19 times
Been thanked: 11 times
computerasylum píše:
Dal jsem dokupy projekt - napájecí zdroj s 6 pevnými napěťovými výstupy, které se nechají v malém rozsahu přesně nastavit. Takže stručný popis:........

Moc pěkný :god2:
Bude k dispozici popis a schéma a osazovák a k zakoupení tišťák ?

_________________
https://arze.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Laboratorní zdroj
PříspěvekNapsal: 14.05.2017, 12:24 
Offline
Prvnička

Registrován: 16.10.2014, 14:52
Příspěvky: 18
Bydliště: Boskovice
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Jee tohle by se mi taky libilo bylo by mozne poskytnout podklady,pripadne je mozne koupit DPS?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Laboratorní zdroj
PříspěvekNapsal: 14.05.2017, 17:58 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 25.05.2014, 12:29
Příspěvky: 1671
Bydliště: Praha
Has thanked: 317 times
Been thanked: 372 times
Trafo na zakázku, kvanta hliníku...to bude pálka teda...
Nevidím žádnou indukčnost, to je všecko lineární nebo jak ?

_________________
Atari 65XE, 600XL, 400, 800, 800XL/XE, 130XE, 1200XL, XEGS
Commodore C64, C64C, C128, Plus/4
Amiga A600, A1200+Blizzard 060/50
ZX Spectrum, +2


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 55 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz