OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů

Registrace na OCP IV ZDE!

Právě je 23 říj 2018, 23:10

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 15 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: vyteklé koďany apod.
PříspěvekNapsal: 28 kvě 2017, 16:35 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 25 kvě 2014, 11:29
Příspěvky: 1383
Bydliště: Praha
Has thanked: 182 times
Been thanked: 254 times
Neustále řeším nějaký vyteklý sajrajt na pcb.
U baterek je to většinou v pohodě. Sice sebou vemou dost materiálu v okolí, ale mnohdy
stačí jen oškrábat oxidy a zbytek pocínovat/odsát, opravit.
Ale u vyteklých, převážně smd, koďanů si nejsem zcela jistý co je vlastně správně.
Mám tu jednu A600 u které jsem vyteklé koďany s úspěchem ukroutil. Pozn. po zkušenostech
je to lepší než je vypájet(používám Weller WMRT, taková pájecí pinzeta).
V některých případech ale stejně pcb nevydrží působení elektrolytu a odchlípne se.

No a co mě zajímá. Čím neutralizovat ten vyteklý elektrolyt na pcb ? Přijde mi po čuchu, že
jen umytí pomocí IPA či Toluenu nestačí. Stále je to cítit, obzvlášť při dotyku pájkou.
Co snad nějaké zásadité mýdlo ?

_________________
Atari 65XE, 600XL, 800XL/XE, 130XE, 1200XL, XEGS
Commodore C64, C64C, C128, Plus/4
Amiga A600, A1200+Blizzard 060/50
ZX Spectrum, +2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: vyteklé koďany apod.
PříspěvekNapsal: 28 kvě 2017, 20:48 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 18 kvě 2013, 13:56
Příspěvky: 797
Has thanked: 96 times
Been thanked: 179 times
Chemii moc nerozumím, ale na anglické Wiki je odstavec o chemickém složení elektrolytu. Viz https://en.wikipedia.org/wiki/Capacitor_plague , konkrétně "Electrolyte composition". Třeba něco napoví.

Pokud by uvnitř byla nějaká kyselina (třeba zmiňovaná kyselina boritá), tak by asi mělo smysl použít nějaký slabý hydroxid a pak třeba umýt mýdlem. Ale u organických rozpouštědel netuším, zřejmě je to pokaždé trochu jiné, podle aktuální výrobní technologie, výrobce, typu kondenzátoru. Nabyl jsem z toho dojmu, že univerzální řešení prostě neexistuje.

Cituji: ... This diversity of requirements for the liquid electrolyte results in a broad variety of proprietary solutions, with thousands of patented electrolytes.

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: vyteklé koďany apod.
PříspěvekNapsal: 28 kvě 2017, 22:11 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 25 kvě 2014, 11:29
Příspěvky: 1383
Bydliště: Praha
Has thanked: 182 times
Been thanked: 254 times
No je to naprd. Takové to, že teď to je to fajn a za pár let pcb v hajzlu :-(
Zkusím roztok mýdla a uvidíme.
Normálně dávám pak ochranný lak, ale zase myslím že to není jen o přístupu kyslíku/vzduchu
na zasažená místa.

_________________
Atari 65XE, 600XL, 800XL/XE, 130XE, 1200XL, XEGS
Commodore C64, C64C, C128, Plus/4
Amiga A600, A1200+Blizzard 060/50
ZX Spectrum, +2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: vyteklé koďany apod.
PříspěvekNapsal: 29 kvě 2017, 08:08 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 28 led 2016, 22:57
Příspěvky: 2533
Has thanked: 128 times
Been thanked: 173 times
Mozna neco s jemne abrazivnim ucinkem? Takovy ty husty cistici prostredky s mikrocasticema - u nas se to jmenuje Viss, v Cechach mozna Cif?
Ale kdyz nic jinyho, tak zkusit vsechny bezny rozpoustedla, ktery mas, to jest vodu, lih a aceton :)

_________________
ZX-81, ZX Spectrum, ZX Spectrum+, ZX Spectrum+2, Sinclair QL, Timex 1000 / 1500, CPC464, CPC6128, GX4000, Atari 2600 / 2600Jr, 600XL / 800XL / 130XE, Atari 260ST / 520ST / 1040ST / 1040STE / Mega / MegaSTE, C16, C64, C128, C128D, Amiga A500, Macintosh IIcx / IIvx / SE / LC II / 630 / 7300 / PowerMac G3 / G4 / G5, Laser210-8k / VZ200, Philips VG8010/8020, Canon V-20, Sony HitBit, Sanyo MPC-100, TI 99/4A, Didaktik Gama / M, IQ 151, PMD-85, MZ-700, PCW8256, Acorn Electron, CoCo, CoCo2, Oric Atmos, SGI Indy / Octane 2 / O2 / Indigo 2, HP-9000 715/80 a 715/100, IBM RS6000, Thomson MO5 / MO5E / MO6 / TO8, Dragon 32, Matra Alice, IBM PS/2 Model 30


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: vyteklé koďany apod.
PříspěvekNapsal: 29 kvě 2017, 08:22 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 22 kvě 2013, 20:14
Příspěvky: 1989
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 218 times
Been thanked: 366 times
Trosku chemie: Latky (hlavne vseliake podozrive kvapaliny) mozno obecne rozdelit na polarne a nepolarne. Polarne latky su kyseliny, hydroxidy, soli a pod. a tie sa velmi dobre rozpustaju vo vode. Nepolarne su vecsinou rozne mastne a organicke latky - oleje, tuky a ine uhlovodiky, a tie sa zase ovela lepsie rozpustaju v organickych rozpustadlach, napr. roznych alkoholoch.

Preto ked mate nieco ulepene od organickych latok (vratane kolofonie) lepsie sa to umyje etanolom, izopropylalkoholom a pod. Pokial mate nieco zababrane od kyselin a hydroxidov (stava z baterii, elektrolyty z kondikov...), da sa to dobre umyt klasickou vodou.

PS: Napriklad take cukry su dobre rozpustne aj vo vode a aj v etanole :)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: vyteklé koďany apod.
PříspěvekNapsal: 29 kvě 2017, 09:01 
Online
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12 kvě 2013, 20:39
Příspěvky: 1292
Bydliště: Praha
Has thanked: 74 times
Been thanked: 168 times
Taky nad tim premyslim a zda se mi, ze jar/mydlo a voda jsou nejlepsi. IPA to obvykle neumyje.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: vyteklé koďany apod.
PříspěvekNapsal: 29 kvě 2017, 13:33 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 16 čer 2014, 11:23
Příspěvky: 1898
Bydliště: Jesenice
Has thanked: 8 times
Been thanked: 112 times
Přetři to peroxidem vodíku a budeš to mít zdezinfikovaný :)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: vyteklé koďany apod.
PříspěvekNapsal: 29 kvě 2017, 21:03 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 28 led 2016, 22:57
Příspěvky: 2533
Has thanked: 128 times
Been thanked: 173 times
A kdyz jsme u toho, cim cistite korozi od vytekle baterky?

_________________
ZX-81, ZX Spectrum, ZX Spectrum+, ZX Spectrum+2, Sinclair QL, Timex 1000 / 1500, CPC464, CPC6128, GX4000, Atari 2600 / 2600Jr, 600XL / 800XL / 130XE, Atari 260ST / 520ST / 1040ST / 1040STE / Mega / MegaSTE, C16, C64, C128, C128D, Amiga A500, Macintosh IIcx / IIvx / SE / LC II / 630 / 7300 / PowerMac G3 / G4 / G5, Laser210-8k / VZ200, Philips VG8010/8020, Canon V-20, Sony HitBit, Sanyo MPC-100, TI 99/4A, Didaktik Gama / M, IQ 151, PMD-85, MZ-700, PCW8256, Acorn Electron, CoCo, CoCo2, Oric Atmos, SGI Indy / Octane 2 / O2 / Indigo 2, HP-9000 715/80 a 715/100, IBM RS6000, Thomson MO5 / MO5E / MO6 / TO8, Dragon 32, Matra Alice, IBM PS/2 Model 30


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: vyteklé koďany apod.
PříspěvekNapsal: 29 kvě 2017, 21:46 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 12 kvě 2013, 21:18
Příspěvky: 114
Bydliště: Dvůr Králové n/L
Has thanked: 0 time
Been thanked: 18 times
Kubik píše:
A kdyz jsme u toho, cim cistite korozi od vytekle baterky?


Kyselinou citronovou, správnou reakci poznáš podle toho, že když to potřeš, tak to začne bublat jak šumák... Aplikuj tak dlouho, dokuď ten zelenej sajrajt nezmizí. Pak opláchni vodou a popř. jarem.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: vyteklé koďany apod.
PříspěvekNapsal: 04 čer 2017, 15:32 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 28 led 2016, 22:57
Příspěvky: 2533
Has thanked: 128 times
Been thanked: 173 times
Ohledne toho elektrolytu, zatim zadne nove poznatky? Jestli ne, jdu vyhrabat vsechny rozpoustedla, ktery mam :)
Update: vzal jsem to nejdriv isopropylem a poradne vydrhnul antistatickym kartackem, a rybi zapach pri pajeni je pryc, takze to asi nebudu dal resit a koupim barel isopropylu...

_________________
ZX-81, ZX Spectrum, ZX Spectrum+, ZX Spectrum+2, Sinclair QL, Timex 1000 / 1500, CPC464, CPC6128, GX4000, Atari 2600 / 2600Jr, 600XL / 800XL / 130XE, Atari 260ST / 520ST / 1040ST / 1040STE / Mega / MegaSTE, C16, C64, C128, C128D, Amiga A500, Macintosh IIcx / IIvx / SE / LC II / 630 / 7300 / PowerMac G3 / G4 / G5, Laser210-8k / VZ200, Philips VG8010/8020, Canon V-20, Sony HitBit, Sanyo MPC-100, TI 99/4A, Didaktik Gama / M, IQ 151, PMD-85, MZ-700, PCW8256, Acorn Electron, CoCo, CoCo2, Oric Atmos, SGI Indy / Octane 2 / O2 / Indigo 2, HP-9000 715/80 a 715/100, IBM RS6000, Thomson MO5 / MO5E / MO6 / TO8, Dragon 32, Matra Alice, IBM PS/2 Model 30


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: vyteklé koďany apod.
PříspěvekNapsal: 04 čer 2017, 21:14 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 25 kvě 2014, 11:29
Příspěvky: 1383
Bydliště: Praha
Has thanked: 182 times
Been thanked: 254 times
Kubik píše:
Ohledne toho elektrolytu, zatim zadne nove poznatky? Jestli ne, jdu vyhrabat vsechny rozpoustedla, ktery mam :)
Update: vzal jsem to nejdriv isopropylem a poradne vydrhnul antistatickym kartackem, a rybi zapach pri pajeni je pryc, takze to asi nebudu dal resit a koupim barel isopropylu...
Ono zaleží jak je to moc chycený.
V mém případě nepomohlo ani to mýdlo :-( Mnoho prokovů jsem musel škrábnout, pocínovat a odsát atd.

_________________
Atari 65XE, 600XL, 800XL/XE, 130XE, 1200XL, XEGS
Commodore C64, C64C, C128, Plus/4
Amiga A600, A1200+Blizzard 060/50
ZX Spectrum, +2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: vyteklé koďany apod.
PříspěvekNapsal: 04 čer 2017, 22:21 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 28 led 2016, 22:57
Příspěvky: 2533
Has thanked: 128 times
Been thanked: 173 times
V mem pripade takhle:
Příloha:
vytekle.jpg
vytekle.jpg [ 409.34 KiB | Zobrazeno 4355 krát ]

Narychlo jsem vymenil jen ty velke a par malych, abych zjistil, jestli se ten bazmek rozbehne, ale ted jsem na to koukal pod lupou, a na pruchodacich jeste neco zustalo, takze priste zkusim neco jineho. Jmenuju timto oficialne tenhle board jako bastlici, a budu na nem experimentovat :)

_________________
ZX-81, ZX Spectrum, ZX Spectrum+, ZX Spectrum+2, Sinclair QL, Timex 1000 / 1500, CPC464, CPC6128, GX4000, Atari 2600 / 2600Jr, 600XL / 800XL / 130XE, Atari 260ST / 520ST / 1040ST / 1040STE / Mega / MegaSTE, C16, C64, C128, C128D, Amiga A500, Macintosh IIcx / IIvx / SE / LC II / 630 / 7300 / PowerMac G3 / G4 / G5, Laser210-8k / VZ200, Philips VG8010/8020, Canon V-20, Sony HitBit, Sanyo MPC-100, TI 99/4A, Didaktik Gama / M, IQ 151, PMD-85, MZ-700, PCW8256, Acorn Electron, CoCo, CoCo2, Oric Atmos, SGI Indy / Octane 2 / O2 / Indigo 2, HP-9000 715/80 a 715/100, IBM RS6000, Thomson MO5 / MO5E / MO6 / TO8, Dragon 32, Matra Alice, IBM PS/2 Model 30


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: vyteklé koďany apod.
PříspěvekNapsal: 03 led 2018, 21:00 
Offline
Radil

Registrován: 26 dub 2015, 19:26
Příspěvky: 383
Bydliště: Olomouc
Has thanked: 1 time
Been thanked: 33 times
Kubik píše:
A kdyz jsme u toho, cim cistite korozi od vytekle baterky?

Našel jsem tohle vlákno dnes, pár poznatků přidám: Někdy pomůže natřít štětečkem na postižené místo kontaktol (ne nastříkat). Po chvilce mechanicky čistit tvrdším štětečkem a něco se uvolní. Nakonec umýt postupně destilovanou vodou, etanolem, isopropanolem. Nejde všechno, ale několikrát mi to pomohlo i na nepřístupných místech. Kyselinu citronovou příležitostně zkusím, mohlo by to taky trochu pomoct.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: vyteklé koďany apod.
PříspěvekNapsal: 03 led 2018, 21:12 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 28 led 2016, 22:57
Příspěvky: 2533
Has thanked: 128 times
Been thanked: 173 times
Octem ten zelenej sajrajt taky pusti, podarilo se mi tak ocistit a opravit jednu 386. Ocet je dobrej i na rez, staci nanest, pockat a potom rez jenom setrit hadrikem. Citronovku jsem koupil, ale zatim nepouzil.

_________________
ZX-81, ZX Spectrum, ZX Spectrum+, ZX Spectrum+2, Sinclair QL, Timex 1000 / 1500, CPC464, CPC6128, GX4000, Atari 2600 / 2600Jr, 600XL / 800XL / 130XE, Atari 260ST / 520ST / 1040ST / 1040STE / Mega / MegaSTE, C16, C64, C128, C128D, Amiga A500, Macintosh IIcx / IIvx / SE / LC II / 630 / 7300 / PowerMac G3 / G4 / G5, Laser210-8k / VZ200, Philips VG8010/8020, Canon V-20, Sony HitBit, Sanyo MPC-100, TI 99/4A, Didaktik Gama / M, IQ 151, PMD-85, MZ-700, PCW8256, Acorn Electron, CoCo, CoCo2, Oric Atmos, SGI Indy / Octane 2 / O2 / Indigo 2, HP-9000 715/80 a 715/100, IBM RS6000, Thomson MO5 / MO5E / MO6 / TO8, Dragon 32, Matra Alice, IBM PS/2 Model 30


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: vyteklé koďany apod.
PříspěvekNapsal: 03 led 2018, 22:18 
Offline
Kecka

Registrován: 05 srp 2017, 06:38
Příspěvky: 47
Has thanked: 4 times
Been thanked: 1 time
Koukal jsem na wiki co je ten elektrolyt zač.
Kód:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Electrolytic_capacitor
.
A DMF, DMA jsou vysokovroucí a celkem běžná chemická rozpouštědla. Zřejmě za jejich korozními vlastnostmi je především schopnost rozpouštět kdejaký plast a neodpařovat se za běžné teploty. Také korozi jistě pomůže dostatek času a třeba i vyšší teplota. Pokud někdo cítil rybí pach, přičítal bych to hlavně dimetylaminu, který může být jejich rozpadovým produktem. Je to ale plyn a měl by uniknout. Zřejmě ale můžou vznikat i amíny jiné, které korodovat mohou (jsou alkalické a mohou kovy i chelatovat). Ty pak nejlépe odstranit nějakou slabou kyselinou (citronová, ocet). V případě kondenzátoru s kys. boritou pak použít naopak něco zásaditého, třeba mýdlovou vodu (z pravého mýdla - kostky).
O povaze elektrolytu by prakticky mohl napovědět lakmusový papírek, který u amínů zmodrá. Kyselina boritá s ním asi nic neudělá bo je kyselinou slabou...
Samotné DMF, DMA lze umýt postupem zde již uvedeným a správným (IPA), ale i lihem a pod.

_________________
Harlequin 128, ZX Spectrum Plus, HP 200LX


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 15 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz