OldComp.cz

Že se do toho pletu... o FPGA Vampire kartach od Igora se asi ví. Zdá se že v2 pro A600 je už z HW hlediska hotová a ladí FPGA core. Žádný procesor, jenom FPGA s výkonem nad čímkoliv co bylo v 64k světě (ne ColdFire...) vyrobené. Mají v plánu zprovoznit i HDMI vystup, ale i kdyby nebyl, tak mě ta karta dost zajímá.

Víc třeba tady: http://eab.abime.net/showthread.php?t=76929&highlight=vampire&page=9

_________________
Atari 130XE, ZX Spectrum, Amiga 500 (x2), Amiga 1200, Amiga CD32, Sega Saturn, PS2 FAT+HDD (užskororetro)

No vida!
O tomhle jsem nevěděl a o tom tu celou dobu mluvím.

_________________
Fotograf Plzeň a Nepomuk | Fotoreportáže a recenze | Prostě jsme jedna parta

Dum spiro spero!

No tak to mne také minulo. Vypadá to dost zajímavě, jdu si počíst.
edit: ten PCTask je masakr No asi založíme vlákénko.

_________________
Amiga/Amstrad/Atari/Commodore/Mac/Nintendo/PS/PC/Sega/Tandy/ZX

Tím pádem se nabízí myšlenka, stavět Turbokarty tímhle způsobem. Trik je v tom, že pokud někdo odladí jádro, nalepí se k tomu DDR řadič, SCSI nebo SATA a je vymalováno.

_________________
Fotograf Plzeň a Nepomuk | Fotoreportáže a recenze | Prostě jsme jedna parta

Dum spiro spero!

Vypadá to nadějně, má to jen několik drobnejch pih. Za prvé to staví na 64k jádře Apollo http://www.apollo-core.com/ vzešlého z projektu Natami. To si drží Gunnar von Boehn jako closed source a ví bůh, jestli se s někým z týmu co ho tvoří nepohádá a projekt dojede. Druhá je, že se toho zatím nechopil nikdo s potenciálem "profesionální" výroby. Jednak je tam BGA a taky nikdo nedá záruku, že karty +- pojedou. Jako pozitivum vidím, že pokud tohle bude fungovat, začne FPGA řešení zvažovat i Jens, který to zatím odmítal. Uvidíme.

_________________
Atari 130XE, ZX Spectrum, Amiga 500 (x2), Amiga 1200, Amiga CD32, Sega Saturn, PS2 FAT+HDD (užskororetro)

Měl jsem za to že FPGA je pomalejší.
Pokud je to takhle tak se nabízí celou věc řešit tímto způsobem.
BGA je dost zjednodušující věc.
Pro Amigu 1200 by se musela karta dělat na slot, což je trošku komplikace. Na druhou stranu to má i větší možnosti takhle to obaluje CPU.

Tzn. otázka tedy zní jestli by například něšly zdrojáky u UAE použít jako zdroj informací atd.

_________________
Fotograf Plzeň a Nepomuk | Fotoreportáže a recenze | Prostě jsme jedna parta

Dum spiro spero!

K tématu patří: http://opencores.org/project,ao68000
A taky tohle: http://opencores.org/project,aoocs

_________________
Fotograf Plzeň a Nepomuk | Fotoreportáže a recenze | Prostě jsme jedna parta

Dum spiro spero!

Ale tak samozřejmě, že jádro eUAE můžeš použít pro turbínu. Ale musíš to taky nakrmit. A to nějaký ARM rozhodně nezvládne. To už si můžeš udělat to, co mám já - klasický Amigantel. MiniPC s dvoujádrovým Intelem, kterému tak akorát aktualizuju WinUAE na upravených WindowsXP. Ale to prostě není Amiga.

_________________
Amiga/Amstrad/Atari/Commodore/Mac/Nintendo/PS/PC/Sega/Tandy/ZX

To jsem byl zle pochopen. Mě nešlo o emulaci, ale podle zdrojáků k emulátoru by šlo celkem slušně naprogramovat ty hradla v tom FPGA bazmeku.

_________________
Fotograf Plzeň a Nepomuk | Fotoreportáže a recenze | Prostě jsme jedna parta

Dum spiro spero!

Tak jako kdykoliv používáš náhradu za něco origo/kompatibilního, tak už jde o emulaci. Vampire2 v FPGA je také emulace. Nehrajme si na to, že není.

_________________
Amiga/Amstrad/Atari/Commodore/Mac/Nintendo/PS/PC/Sega/Tandy/ZX

FPGA má do emulace v SW slova smyslu dost daleko. Při startu FPGA se definuje chování na úrovni logických hradel. Velmi zjednodušeně se tedy každému logickému bloku řekne jako která logická operace se má chovat. To už za emulaci můžeme spíš prohlásit mikrokod v procesorech (68060...)
Řekl bych, že dojem "FPGA emulace" je nejvíc způsobenej tím, že lidi mluví o "programování" FPGA. On by to měl být spíš "návrh".

Let the flame begins...

BTW karta, která jede čiště na SW emulaci je podle mě zběsilost, i kdyby tam byl nějaký real time OS. Představte si třeba vedle zmiňované "Intel RaspPi", připojené na na CPU patici, jak startuje, pak pustí UAE jádro a pak začne očuchávat sběrnici.

Edit: musím víc číst a míň psát

Síla toho 68k jádra Apollo je právě v tom, že je to navržené úplně od začátku. Původní Vampiry měly jádro TG68, tohle je spíš návrh procesoru s 68k instrukční sadou podle současných měřítek

_________________
Atari 130XE, ZX Spectrum, Amiga 500 (x2), Amiga 1200, Amiga CD32, Sega Saturn, PS2 FAT+HDD (užskororetro)

On je právě chyba k programování FPGA (verilog nebo VHDL) přistupovat jako v Cčku.. Myslím že je to v první kapitole "FPGA prakticky od Jakuba Šťastného"


Přesně tak, současné jádro TG68 dosahuje výkonu 030/28MHz v lepším případě 40MHz. Pak se stává nestabilní a nejde s tím moc udělat viz projekty MiST nebo FPGAArcade.
Ale pochibuji že "Gunar" Apollo někdy uvolní jako open source. A pokud Jens začne vyrábět karty postavené na Apollu, tak podle mého cena bude dost šílená. Ale z historie víme že pro Amigisty není žádná cena šílená
Takže je otázkou zda stavět board pro 030/28MHz, nebo raději s paticí s tím že si procesor každý vykanibalizuje odněkud. Jsem fanda FPGA, ale v tomto případě vidím více smyslu v druhé variantě....

Aha, tak se mi zde promíchávájí dvě vlákna, pardon.... druhá odpověď patří spíše do "ANA - Amiga New Accelerator"

Co sa tyka programovania VHDL alebo Verilog, je velkym prinosom ked clovek nevie ziaden programovaci jazyk! Nema spatne navyky ktore zanasa do zdrojoveho kodu, potom je s toho bordel tazko sa to ladi. VHDL a Verilog su sofistikovane programovacie jazyky, kde proces bezi paralelne, cize vsetko bezi sucasne a clovek co ma navyk klasickeho prg. jazyka kde proces pracuje serialovo (cize iba jedna uloha) robi uzivatelovi v hlave zmatok, lebo svoje myslenie ma uz pokrivene a nedokazesi dostatocne vizualizovat najrychlejsie riesenie.

Vysledky testov Vampire V2 su skvele, ale stale je to len prototip presnejsie evolucia, moze to trvat este dost dlho. Vyvojarov nic netlaci, ziaden deadline, ziadne financne sankcie, jednoducho sa tym zaoberaju ako hobby, tato bezbrehost je na skodu pre konecnu karty.
Podla toho co pisak Majsta, ma vela neprajnikov co mu hadzu polena pod nohy, sabotuju tento projekt. Pride mi to trosku usmevne, pretoze v sucastnosti uz Amiga biznis fakticky neexistuje (okrem IComp) a trh je tak drobny, ze sa jedna o nejake financne smetie. Je vsak pravda, ze Jens nie je nadseny ziadnym ohlasenym projektom co ma spojitost s Amigou, preto si myslim, ze je tazko predstavitelne, ze jeho karty budu niest FPGA Apollo-Core.

Len opravim/doplnim terminologiu - VHDL / Verilog nie su programovacie jazyky. Patria do rodiny HDL (Hardware Description Language) jazykov. Uz ich nazov jasne signalizuje, ze to nie su programovacie jazyky, ale popisne. To znamena, ze sa nimi popisuje vnutorne zapojenie digitalnych obvodov, nie programuje. Ide o kombinovany popis struktrur, ich spravania a toku dat medzi nimi a z takto napisaneho opisu sa robi synteza, nie kompilat. On to nie je ani paralelny proces, skor konkurencny - ako si uz sam spominal vsetko sa deje naraz. Odtial aj prameni mnozstvo nedorozumeni, kedze programatori sa tieto jazyky snazia vnimat (bez urazky) ako to svoje krok-sun-krok pre procesory.

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.

Ano dakujem za presnejsi vyklad, ja som vsak zamerne vylozil temu v takomto zlednodusenom obecnom style. Ohladom syntezy, ta je skutocne realna, vdaka nej je mozne odsledovat ako sa logika chova. A vsak pri vytvarani binary suboru pre CPLD/FPGA sa nastavuju rozne parametre, zlucovaniu, zjednodusovaniu logickych hradiel, tiez je mozne nastavit globalne casovanie pre dane CPLD/FPGA, je tam kopec nastavitelnych parametrov Synthetize -> Translate -> Fit -> Generate Programming File. Len sa to nevola kompilacia, ale v skutocnosti sa jedna o vytvarenie binarnej matice podla urcitych algoritmov a to sa da vytvorit na XY sposobov.